Добавлено: Пятница, 27 Май 2005, 14:25:53 Заголовок сообщения:
Fanny-Kaplan писал(а):
Lulu писал(а):
Несколько дней задаю себе вопрос: а почему так современному русскоязычному человеку стыдно признаться, сегодня, что ему хорошо не только в России, но и в других странах?
Еще раз отвечаю на вопрос, который ты задаешь себе несколько дней.
Нам не стыдно признаться, что нам хорошо не только в России, но и в других странах (в частности во Франции).
Но ты почему-то упорно игнорируешь этот ответ
О! А можно я перефразирую вопрос?
Почему стыдно признать, что в совке плохо?
Добавлено: Пятница, 27 Май 2005, 14:33:47 Заголовок сообщения:
Hercules писал(а):
Написали десять листов мелким почерком, а всё одно вы так и не поняли об чём я говорил.
Теперь, что касается воспоминаний детства и юности и прочее. А як жи, есть прелестные воспоминания, только какое это имеет отношение к нынешней России? Я ведь говорю о ныняшней России, и о ней у меня не самые лучшие воспоминания, вернее о людях, что то в них изменилось, сменилась шкала ценностей, которая не соотвествует ни моей, ни общечеловеческой. .
Точно, мы говорим и спорим абсолютно о разных вещах
Скажу о себе. Я уехала из России в 89 году, и с тех пор узнавала о том, что там происходит, по редким газетам и поездкам туда раз в год на три недели. Только лет 5-6 назад появился интернет и с ним доступ к более обширной информации.
Поэтому у меня нет особых воспоминаний о "нынешней" России. И именно поэтому для меня слово Россия - это, скорее, СССР со всем плохим и хорошим, что в нем было.
Hercules писал(а):
Теперь что касается ответа на вопрос о лицемерии (то что вы называете- когда Люлю и Эркюль обвиняют во лжи остальных).Вопервых я никого не обвиняю, я докладываю, а вам уж делать выводы и приводить свои доводы.
Итак о лицемерии, вернее сказать это даже не лицемерие, а защитная реакция слабого организма, не способного анализировать адекватно ни себя ни окружающий мир.
Видите, вы и сами противопоставляете ВАС (Люлю и Эркюль) и ОСТАЛЬНЫХ и приписываете нам НЕСПОСОБНОСТЬ анализировать адекватно ни себя ни окружающий мир, которые, очевидно, присуще только вам - скромный вы наш _________________ Здравствуйте, я ваша тетя.
Добавлено: Пятница, 27 Май 2005, 14:47:35 Заголовок сообщения:
Цитата:
Видите, вы и сами противопоставляете ВАС (Люлю и Эркюль) и ОСТАЛЬНЫХ и приписываете нам НЕСПОСОБНОСТЬ анализировать адекватно ни себя ни окружающий мир, которые, очевидно, присуще только вам - скромный вы наш
Позвольте, вы это нарошно или специально? Я ведь вас процитировал, это ведь вы выделили Люлю и меня в отдельную категорию и начали показывать пальцем. Я лишь вас цитировал.
Цитата:
Точно, мы говорим и спорим абсолютно о разных вещах
Скажу о себе. Я уехала из России в 89 году, и с тех пор узнавала о том, что там происходит, по редким газетам и поездкам туда раз в год на три недели. Только лет 5-6 назад появился интернет и с ним доступ к более обширной информации.
Поэтому у меня нет особых воспоминаний о "нынешней" России. И именно поэтому для меня слово Россия - это, скорее, СССР со всем плохим и хорошим, что в нем было.
Если вы обратили внимание, в данном вопросе, была сопоставленна современная Россия и современная Франция. А не СССР,я думаю редко кто не хранит об СССР, если не тёплых, то настольгических воспоминаний.
Добавлено: Пятница, 27 Май 2005, 15:05:24 Заголовок сообщения:
Hercules писал(а):
Так вот, как я ранее отметил, большинство иммигрантов из эксСССР заселяющих Францию, приехали сюда исключительно в поисках лучшей, чем в бывшем СССР жизни.
Когда вы пишите о "лучшей, чем в СССР жизни, что вы имеете в виду? Материальную сторону? Или об ощущении себя в мире?
Опять буду говорить только о себе.
Несмотря на "бескрайние просторы нашей необъятной родины" я там задыхалась, просто физичеки ощущала наличие "железного занвеса" и чуствовала себя посаженной в клетку.
Чем больше советская пропаганда толковала нам об "ужасах капитализма", тем больше я (по молодости) идеализировала западную жизнь.
Hercules писал(а):
Получается что любви как таковой к Родине нет, есть комплекс иммигранта бедного родственника, есть мания величия, есть воспоминания о детсве (они и тринидат табогоссца тоже хорошие, о детстве у всех хорошие воспоминания), все что угодно кроме любви.
Здесь опять видно, что мы говорим не об одном и том же.
Я неоднократно подчеркивала, что говорю о любви к родине - НЕ с большой буквы, а вы пишите Родина. _________________ Здравствуйте, я ваша тетя.
Добавлено: Пятница, 27 Май 2005, 15:15:58 Заголовок сообщения:
Hercules писал(а):
Если вы обратили внимание, в данном вопросе, была сопоставленна современная Россия и современная Франция. А не СССР,я думаю редко кто не хранит об СССР, если не тёплых, то настольгических воспоминаний.
Наконец-то мы выяснили, что спорим о разных вещах
Русским газетам я не верю (впрочем, как и французским). Свое мнение о сегодняшней России могу основывать только на высказываниях моих друзей, знакомых и родственников, которые не всегда отрицательные (ой, сейчас опять начнется..... ) _________________ Здравствуйте, я ваша тетя.
Добавлено: Пятница, 27 Май 2005, 15:24:00 Заголовок сообщения:
Ух ты, страсти какие! А я тут другими делами занимаюсь. Сегодня уже точно не проанализирую - мозги плавятся. Завтра с утра всё по полочкам и разложу и обьясню. Только ничего не удаляйте пока!!!! _________________ Благородная девица из Смольного
Добавлено: Суббота, 28 Май 2005, 08:41:27 Заголовок сообщения:
Цитата:
Когда вы пишите о "лучшей, чем в СССР жизни, что вы имеете в виду?
да что угодно, то что мы называем жить по человечески.
Цитата:
Свое мнение о сегодняшней России могу основывать только на высказываниях моих друзей, знакомых и родственников, которые не всегда отрицательные (ой, сейчас опять начнется..... )
Что начнётся? субъективные мнения, основанные на "за державу обидно" меня мало интересует. Все эти положительные отзывы имеют одну подоплёку: в России скоро будет как на западе.
Добавлено: Понедельник, 30 Май 2005, 08:04:08 Заголовок сообщения:
Hercules писал(а):
субъективные мнения, основанные на "за державу обидно" меня мало интересует. Все эти положительные отзывы имеют одну подоплёку: в России скоро будет как на западе.
Ожидала такого вашего ответа
Никаких разговоров об "за державу обидно" мои друзья-знакомые не ведут, живут себе и живут: квартиры имеют с джакузи и соляриями, загородные дома обалденные, машины опять же хорошие, на отдых (зимний-летний) пару раз в год за границу выезжают - какие уж тут "разговоры"....
Один приятель, живя в загородном доме, сдает свою квартиру в центре Москвы за 7000 долларов. _________________ Здравствуйте, я ваша тетя.
Добавлено: Понедельник, 30 Май 2005, 10:22:35 Заголовок сообщения:
Fanny-Kaplan писал(а):
Hercules писал(а):
субъективные мнения, основанные на "за державу обидно" меня мало интересует. Все эти положительные отзывы имеют одну подоплёку: в России скоро будет как на западе.
Ожидала такого вашего ответа
Никаких разговоров об "за державу обидно" мои друзья-знакомые не ведут, живут себе и живут: квартиры имеют с джакузи и соляриями, загородные дома обалденные, машины опять же хорошие, на отдых (зимний-летний) пару раз в год за границу выезжают - какие уж тут "разговоры"....
Один приятель, живя в загородном доме, сдает свою квартиру в центре Москвы за 7000 долларов.
Я так и думал, что для вас не душевно-моральное состояние важно, а материальное. Зачем тогда надо было рассказывать про очереди за подпиской на Пушкина?
Добавлено: Понедельник, 30 Май 2005, 14:12:06 Заголовок сообщения:
Hercules писал(а):
Я так и думал, что для вас не душевно-моральное состояние важно, а материальное. Зачем тогда надо было рассказывать про очереди за подпиской на Пушкина?
Что это вы все в одну кучу валите?
Во-первых, душевно-моральное состояние непосредственно связано с материальным.
Во-вторых, вы сами нам тут рассказывали, что мы, иммигранты, чуствуем себя людьми второго сорта, чем же это душевно-моральное состояние так замечательно?
В-тртьих, напоминаю вам, что очереди за подпиской существовали во времена СССР, а сейчас это не представляет никакой проблемы, равно как здесь _________________ Здравствуйте, я ваша тетя.
Добавлено: Понедельник, 30 Май 2005, 14:35:36 Заголовок сообщения:
Fanny-Kaplan писал(а):
Hercules писал(а):
Я так и думал, что для вас не душевно-моральное состояние важно, а материальное. Зачем тогда надо было рассказывать про очереди за подпиской на Пушкина?
Что это вы все в одну кучу валите?
Во-первых, душевно-моральное состояние непосредственно связано с материальным.
Во-вторых, вы сами нам тут рассказывали, что мы, иммигранты, чуствуем себя людьми второго сорта, чем же это душевно-моральное состояние так замечательно?
В-тртьих, напоминаю вам, что очереди за подпиской существовали во времена СССР, а сейчас это не представляет никакой проблемы, равно как здесь
Нет вы определитесь что для вас "хорошо" или как вы пишете - вы задыхались там и потому уехали, или вам не хватало джакузи.
Добавлено: Понедельник, 30 Май 2005, 15:33:15 Заголовок сообщения:
Hercules писал(а):
Нет вы определитесь что для вас "хорошо" или как вы пишете - вы задыхались там и потому уехали, или вам не хватало джакузи.
Черт его знает, может и не хватало мне джакузи, слова этого я не знала, поэтому не могу вам точно ответить _________________ Здравствуйте, я ваша тетя.
Добавлено: Понедельник, 30 Май 2005, 16:14:21 Заголовок сообщения:
Fanny-Kaplan писал(а):
Hercules писал(а):
Нет вы определитесь что для вас "хорошо" или как вы пишете - вы задыхались там и потому уехали, или вам не хватало джакузи.
Черт его знает, может и не хватало мне джакузи, слова этого я не знала, поэтому не могу вам точно ответить
Юмор это хорошо. Но помимо джакузи и загородного дома, есть среда проживания состоящая из народа и политического режима. И цена жизни вашего владельца жакузи, квартир в центре Москвы такая же как и устальных жителей страны, а то может ещё меньше, бо с других у кого нет ничего и взять соотвественно нечего.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах