Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Гетто или золотая клетка?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в мире
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ivy
Добрый Ангел Форума


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1165
Откуда: Evreux, Haut-Normandie

СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Июнь 2005, 09:43:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Беатриче писал(а):
Ivy писал(а):
Был даже фильм на эту тему, не вспомню название. Так там (в гетто типа упомянутого выше) даже дома полагалось красить в определенный цвет, чтобы они вписывались в "общую картину". Там тоже все вокруг одной компании создавалось.


не надо далеко ходить за примером, под Парижем это довольно распространённое явление: красить дома в такой-то, двери в такой-то, заборчик или изгородь не больше... низзя, в общем Smile)) потому что какой-то доморощенный эстет так решил, и большинство подчиняется, что удивительно


Это применяется повсеместно во Франции в определенном радиусе от культурных и исторических ценностей и памятников, на выбор предлагается несколько цветов.
_________________
Никто не имеет права на истину.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Беатриче



Зарегистрирован: 09.05.2005
Сообщения: 721

СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Июнь 2005, 09:57:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да в том то и дело, что не только рядом с ценностями... иногда и просто так, и тогда, если человек не дай бог что-то пристроил или дверь не в тот цвет покрасил, на него набрасывается свора пенсионеров Smile))) случай из жизни Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yess
Дракон, Главный Фен-Шуист Форума


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1167

СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Июнь 2005, 14:59:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я считаю, что глоболизация ( я понимаю этот феномен как мондиализасион) и сознательное стирание естественных эмоций шагают как раз в ногу. Почему человек надел маску? тут дело не в исторических явлениях, так как это было присуще богатому обывателю всегда. естественная реакция самозащиты. Но вот пришла мысль, что у человека с нормальной психикой такого происходить не должно. Ему как раз будут чужды такого рода маски.

Говорит ли это о том, что общество больное? Скорее всего. Я даже соглашусь с этим выводом. Почему человек не хочет контактов с начтошями эмоциями? Хорошо, он купил себе дом в богатом квартале, но от этого он ближе с соседом не стал. Всё зависит от его личности.

Поколение мезантропов? К этому идёт. Если взглянуть именно на Америку. К чему это приведёт пока не известно. Но ведь парижане стали устраивать во дврое дома посиделки! Луч солнца в тёмном царстве! Дай бог, дай бог. ...Не все последовали этой идеи. Предрасположенность к открытию контактов отличается от дома к дому.

Гы! А словечко то какое - атомизация! Вау! Laughing
_________________
Благородная девица из Смольного
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шех.



Зарегистрирован: 19.04.2005
Сообщения: 218
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Июнь 2005, 17:54:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приветствую всех

Консолизация - атомизация... Мне кажется, что это одно и то же.

Позвольте метафору: я думаю, что все мы когда-то произошли из одной пещеры. Просто, по прошествии тысячелетий у кого-то пещеры остались естественными, а у кого-то стали искусственными, у кого-то шкуры остались живыми, а кто-то переоделся в мертвые.
А в сущности, так и не знаешь, кому лучше.

Я, видимо, бикоммунал: с удовольствием пользуюсь джакузи, но легко обхожусь и ручьем.

M-me, как вы отнесетесь к персональному озерцу в отдельной пещере! И чтоб персональные соловьи орали протяжно, и чтоб вечно не гас несгораемый личный костер?

Я и сейчас наблюдаю тот горизонт, что стоит как стекло на границе моих глаз.

Впрочем, простите, я сегодня слегка подшафе.

Простите.


Шех. Very Happy Crying or Very sad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yess
Дракон, Главный Фен-Шуист Форума


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1167

СообщениеДобавлено: Среда, 15 Июнь 2005, 10:32:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шех. писал(а):


Я, видимо, бикоммунал: с удовольствием пользуюсь джакузи, но легко обхожусь и ручьем.

Rolling Eyes


Вы знаете, я тоже бикоммунал: не откажусь от джакузи в доме и даже когда-нибудь его приобрету, и ручьём смогу пользоваться, если одену тапки. Фобия водорослей у меня. Илистое дно - Mad

Конфорт - вещь весьма заманчива и к нему быстро привыкаешь.

Что касается классовой борьбы, то от неё никуда не дется, мне думается. Не может так случиться, что все вдруг станут обеспеченными. Тогда исчезнет прогресс.
Зависть. Ведь зачем-то боженька её придумал!
_________________
Благородная девица из Смольного
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шех.



Зарегистрирован: 19.04.2005
Сообщения: 218
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Среда, 15 Июнь 2005, 13:28:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yess,

Вообще-то, Он в Декалоге ркомендовал не завидовать ("Не желай добра ближнего своего..." и т.д.).

А что касается классовой борьбы, то есть разная беднота. Был у меня знакомый, кторый несколько лет подряд зарабатывал долларов миллионов 50 в год. И вдруг, его заработок упал до жалких 5 млн. Большей нищеты и горя я в жизни не видел.

Миллионер сравнительно с миллиардером, конечно, голь перекатная. И между ними тоже "классовая борьба".

Другое дело, когда на жизнь не хватает, или хватает, но эти деньги даются слишком тяжелым и унизительным трудом. Но это уже не классы.

Классовая борьба, это отношения по поводу собственности, все остальное - естественные отношения неклассовых групп.

Беда в том, что нарастает степень межличностной конфликтности: немотивированные преступления и т.д. Это означает, на мой взгляд, что культура исчарпала свой интеграционный потенциал, и люди от нее начинают отворачиваться.

Почему исчез СССР? - А он собственным жителям надоел, и они от него отвернулись. И сразу всё изменилось. По-моему, это - серьезная наука для всех. Сверхмощная страна, с гигантской армией, ГБ, экономикой, а исчезла от комариного чиха.

Приветствую,

Шех.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fanny-Kaplan



Зарегистрирован: 07.03.2005
Сообщения: 722

СообщениеДобавлено: Среда, 15 Июнь 2005, 14:09:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шех. писал(а):
Почему исчез СССР? - А он собственным жителям надоел, и они от него отвернулись. И сразу всё изменилось. По-моему, это - серьезная наука для всех. Сверхмощная страна, с гигантской армией, ГБ, экономикой, а исчезла от комариного чиха.
Шех.

Оригинальная теория.
Вообще, на примере СССР интересно проследить, как идеи, ради которых были уничтожены и погибли миллионы людей, в результате превратились в фарс.

Правда, это уже другая тема.
_________________
Здравствуйте, я ваша тетя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шех.



Зарегистрирован: 19.04.2005
Сообщения: 218
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Среда, 15 Июнь 2005, 17:46:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yess,

"Гы! А словечко-то какое - атомизация! Вау!"

Чем же, по-вашему, атомизация хуже вау?!

Приветствую!

Шех. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabava



Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 3059

СообщениеДобавлено: Среда, 15 Июнь 2005, 20:05:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fanny-Kaplan писал(а):
Zabava писал(а):
Вот интересно, что одновременно происходит два противоположных процесса = глобализация мира и атомизация людей.
Эономические и психологические законы явно работают в разных направлениях

Ну а если взять экономические и психологические законы времен СССР?
Там люди из бараков, где жизнь любого человека протекала у всех на виду, с улучшением экономического положения стали переселяться сначала в коммуналки, а потом и в отдельные квартиры. То есть изолировались от других.
Эти законы работали в одном направлении.


По-моему, экономические законы, так же как и психологические, работают одинаково, независимо от того в какой стране их брать на рассмотрение. Они же, эти законы существуют так же непреложно, как законы физические. Например, как закон всемирного тяготения - яблоко все равно упадет на землю ( или на голову Very Happy ) что в богатой Америке, что в нищей Молдавии.

Наверное, отделение и отчуждение людей друг от друга происходит именно по причине, указанной Шехом.
Цитата:

Атомизация, это - нарушение межчеловеческих коммуникаций, сокращение слоя общих значений и ценностей. Человек как бы надевает маску и общается с другими от имени своей маски (роли, функции и т.д.). Затем маска прикипает к телу и заменяет собою природу человека. В коммуникации усиливается роль формальной коммуникации: политики, права и уменьшается роль нравственности, вплоть до ее девальвации. ..


Люди становятся все больше манипуляторами друг друга, нежели чем обмениваются искренними чувствами и эмоциями. И чем меньше остается искры искренности, тем меньше они хотят общаться друг с другом. Ведь проще и безопаснее участвовать в маскараде, чем открывать свое лицо и рисковать.
Один Карнеги чего стоит - самый настоящий суперманипулятор! И имеет такой успех! Ээээх, напрасно люди этому учатся
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yess
Дракон, Главный Фен-Шуист Форума


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1167

СообщениеДобавлено: Четверг, 16 Июнь 2005, 10:10:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шех. писал(а):
Yess,

Вообще-то, Он в Декалоге ркомендовал не завидовать ("Не желай добра ближнего своего..." и т.д.).

А что касается классовой борьбы, то есть разная беднота. Был у меня знакомый, кторый несколько лет подряд зарабатывал долларов миллионов 50 в год. И вдруг, его заработок упал до жалких 5 млн. Большей нищеты и горя я в жизни не видел.

........Шех.


То что в Декалоге это написано, я знаю, но зависть бывает и хорошей и именно она заставляет не погрязть в рутине, например. Иначе зачем бы ей существовать?

Говоря о классвой борьбе имелись в виду обыкновенный богатые и нищие, вы же понимаете!

А слово "Вау" очень отличается от "атомизации"и по написанию и по смыслу! Wink Laughing

И ещё, смотрела позавчера " l'aubеrge espagniole" и подумала, как хорошо, что есть такая молодёж, значит не всё потерянно. Герой смог сбросить с себя костюм и галстук, пройдя конкурс для поступления на работу в министерство, и убежать и стать писателем и написать книгу о том, как он жил год в Испании со студентами из разных стран!

Кстати, этот режиссёр уже отснял ещё один фильм " куклы Сан- Петербурга".
_________________
Благородная девица из Смольного
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fanny-Kaplan



Зарегистрирован: 07.03.2005
Сообщения: 722

СообщениеДобавлено: Суббота, 18 Июнь 2005, 08:57:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По желанию трудящихся перенесла палаточно-фильмовые высказывания во "Флуд" - можно продолжить там.

P.S. Yess, фильм называется "Les poupees russe"
_________________
Здравствуйте, я ваша тетя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tigza



Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 436
Откуда: Ile de France

СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Июнь 2005, 07:49:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шех. писал(а):
Yess,

Но есть и тонкий момент, который Вы заметили: атомизация людей, их взаимная изоляция, увеличение дистанции между людьми, характеризующий латентный период нарастания социального конфликта. В России и США - понятно, а во Франции?


Во Франции это существует,по крайней мере, в моём городе. Частные домики,ближайшие соседи видят друг друга каждый день и при встрече на улице не хотят здороваться. Я улыбаюсь, говорю Bonjour,никакой реакции и так продолжается годами.Это так неприятно,к сожалению. Ведь простое здравствуйте ни к чему не обязывает. Что это : страх преступности,стрес общества или что-то другое ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger
Лёля



Зарегистрирован: 25.05.2005
Сообщения: 510

СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Июнь 2005, 07:57:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Невоспитанность. Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tigza



Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 436
Откуда: Ile de France

СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Июнь 2005, 08:00:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И к моему унынию, из моих четырёх соседей,только один - воспитанный. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger
tigza



Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 436
Откуда: Ile de France

СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Июнь 2005, 08:52:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интерессна человеческая натура. Я уже давно заметила,что домашние животные сближают людей.Только после того,как я стала выгуливать для моего удовольствия(за неимением собственной) соседскую собачку, одна из моих соседок стала со мной первая здороваться,улыбаться и разговаривать о погоде и т.д. А её муж всё равно на меня волком смотрит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в мире Часовой пояс: GMT + 1
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group