Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Понедельник, 26 Июнь 2006, 15:49:46 Заголовок сообщения: Хорошо ли быть инженером во Франции?
В 2005 году уровень безработицы среди инженеров во Франции составлял 4.5% что в 2 раза меньше чем средний уровень безработицы по стране. Около 40% инженеров нашли работу ещё в процессе учёбы.
Средняя зарплата инженера работающего во Франции составляла 52991 €/год (4416 €/месяц) в 20005 году.
En France, les ingénieurs sont à nouveau très convoités
LE MONDE | 26.06.06 | 14h54 • Mis à jour le 26.06.06 | 15h21
Quand l'économie va, les ingénieurs en ressentent vite les effets bénéfiques. D'autant que cette profession s'internationalise de plus en plus. Et comme l'économie mondiale se porte globalement bien, cette profession en profite, même si la croissance française reste limitée. Il en a été ainsi en 2005, selon l'enquête - désormais annuelle - du Conseil national des ingénieurs et scientifiques de France (CNISF). Elle a été menée auprès de plus de 33 000 ingénieurs diplômés d'écoles françaises, et concerne leur situation au 31 décembre 2005.
Le taux de chômage des ingénieurs diplômés est de 4,5 %, soit la moitié de celui de l'ensemble de la population. Près de 40 % des jeunes diplômés ont trouvé un emploi avant leur sortie de l'école. Ce taux était de 49 % en 2001, mais était tombé à 26 % en 2003.
"Les entreprises de service recrutent beaucoup d'ingénieurs, mais l'industrie, aussi, relance l'embauche", constate Gérard Duwat, responsable de l'enquête du CNISF. "Si l'environnement économique mondial ne change pas, l'embellie durera pour les ingénieurs, prédit-il. La situation des jeunes ayant obtenu leur diplôme en 2006 est au moins équivalente à celle de 2005."
Les salaires restent stables (+ 0,4 % par rapport à 2004). "Il y avait eu un rattrapage important entre 2003 et 2004", explique M. Duwat. Le salaire médian annuel des ingénieurs travaillant en France était de 52 191 euros au 31 décembre 2005.
Ce chiffre cache des disparités, liées à l'âge, à la fonction et au secteur. Quand les ingénieurs arrivent à des postes de direction générale, leur salaire médian annuel est de 129 150 euros, pour les 55 à 59 ans inclus. Celui d'un débutant (quel que soit le secteur) est de 30 500 euros. Les plus belles progressions s'observent dans l'informatique, le commercial et le marketing.
DE PLUS EN PLUS MOBILES
Ceux qui travaillent dans une banque ou une compagnie d'assurance, gagnent plutôt un peu moins que ceux en poste dans l'industrie. Le salaire médian de ces derniers est de 86 426 euros, contre 84 900 pour les premiers.
Les salaires des femmes sont systématiquement inférieurs à ceux des hommes. L'écart entre salaires médians est de 37 %, tous âges et tous secteurs confondus. Mais "il n'est que de 6 % pour des personnes occupant le même emploi, dans des lieux similaires", relativise M. Duwat. Les hommes grimpent plus vite dans la hiérarchie, ce qui explique une partie du décalage global.
La question du salaire préoccuperait moins les ingénieurs que les problèmes d'organisation de leur entreprise. "Ils sont très critiques quant à la pertinence de la stratégie menée, à sa lisibilité et sa communication", constate M. Duwat.
Ils estiment, en revanche, que ce métier est très satisfaisant intellectuellement. Mais constatent aussi qu'il est de moins en moins prestigieux. S'il est bien perçu des enseignants et du grand public, il le serait beaucoup moins des politiques.
Ces deux principales critiques peuvent expliquer que de plus en plus d'ingénieurs font carrière à l'étranger. Fin décembre, 13,2 % des ingénieurs travaillaient hors de France. Ils partent en priorité aux Etats-Unis (14 % des ingénieurs expatriés français), en Suisse (14 %), Allemagne (12 %) et Grande-Bretagne (10 %).
"Les deux tiers des expatriés sont partis de leur plein gré, pour leur premier emploi ou pour évoluer dans leur carrière", explique M. Duwat. Et "moins de la moitié pensent revenir".
"Les stages à l'étranger, les doubles diplômes obtenus auprès d'une école française et d'une université étrangère ont rendu les jeunes Français plus mobiles", relève M. Duwat. Ce qui est positif. Mais le serait encore davantage si ces diplômés faisaient ensuite profiter l'économie française de leur expérience, à une époque où l'innovation est vue comme un moyen de maintenir la croissance. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Стартовая зарплата инженера составляет 2542 €/месяц, зарплата инженера (55-59 лет) на посту генерального директора предприятия - 10763 €/месяц _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Для меня было удивительно, что во Франции именно инженеры чаше всего выходят на ключевые руководяшие должности... Обычно в руководстве фирмы большинство инженеров, с небольшой вариациеи, на финансового директора, которыи чаше заканчивал какую-нибудь коммерческую школу и начальника отдела кадров, которыи обычно выпускник СьянсПо.
В первой конторе, где я работал были аж пласты инженеров... то есть после Генерального был пласт политехников, потом пласт гадзаров (A&M), потом зависело от департамента (в некоторых были ESTP, в некоторых Telecom).
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Для меня было удивительно, что во Франции именно инженеры чаше всего выходят на ключевые руководяшие должности...
Так а что удивительного то? А кто ж тогда должен выходить на ключевые должности? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Учеба в инженерных школах, мне кажется, вырабатывает определенный подход к решению проблем без каких-либо особых конкретных знании. Это, так сказать, хорошая новость. Плохая, то что в них плохо учат работать с коллективом и в коллективе, а это более важно для руководящих должностеи.
А как интересно научить работать в коллективе? По-моему можно только методом прямого погружения, т.е. с опытом работы. Инженеры же не сразу идут в руководящие должности... А коллектив, это либо умеешь, либо нет. Но опять же, имея "определенный подход к решению проблем без каких-либо особых конкретных знаний", можно и с коллективом проблемы решать. Это я как инженер говорю
На руководящие должности попадают не абы какие инженеры, а инженеры с вполне определенным дипломом (политех, мины, понты итд). К тому же, эти "дипломы" держатся за сотоварищей гораздо сильнее, чем комм. школы (ИМХО). Отсюда инженерные пласты и появляются.
В политехе, из которого очень часто возникают самые верхние пласты, во время учебы очень важно быть в лучших учениках. Так как чем выше вы в списке, тем больше у вас шансов выбрать хороший "corps". Это зачастую приводит, с моей точки зрения, к несколько неправильному пониманию своеи роли в коллективе.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
В политехе, из которого очень часто возникают самые верхние пласты, во время учебы очень важно быть в лучших учениках. Так как чем выше вы в списке, тем больше у вас шансов выбрать хороший "corps".
А можно по-подробнее? Что значит хороший corps? Как его выбрать? И зачем? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
К тому же, эти "дипломы" держатся за сотоварищей гораздо сильнее, чем комм. школы (ИМХО). Отсюда инженерные пласты и появляются.
Это не совсем так все-таки... les epiciers имеют очень сильные ассоциации бывших учеников. По краинеи мере инженерная школа в которой я учился весьма вяло занимается своими бывшими учениками (a когда я учился считалось, что сильнее ассоциации ESTP была только ассоциация Arts et Metiers и Centrale). Из ESSECa мне чуть ли не каждыи день шлют что-нибудь. То тут коктель, то там какая-то встреча.
Забавно, что обе ассоциации (ESSEC и ESTP) прикупили себе в Париже по небольшому особнячку на одной и тоиже улице (примерно в 100 метрах друг от друга).
А можно по-подробнее? Что значит хороший corps? Как его выбрать? И зачем?
Не знаю как это будет по русски, наверное типа специализации что-то. То есть все ученики должны выбрать себе специализацию. В каждои специализации, колличество мест ограничено. Первыми выбирают лучшие ученики и естественно выбирают лучшие специализации.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Corps des Mines
Corps des Ponts et Chaussées
Corps des Télécom
Они все хороши, но только можно ни в какую не попасть... наверное так будет правильно сказать.
Еще есть Inspection des Finances, Conseil d'État, Cour des comptes, но туда берут после ENA...
Последний раз редактировалось: Maxou (Вторник, 27 Июнь 2006, 11:34:16), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
