Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 17 Май 2005, 14:19:54 Заголовок сообщения:
Hercules писал(а):
Конечно СССР превратился после Второй Мировой войны в могучую державу.
Но какой ценой ?!
Половина населения сидела в лагерях, точнее не сидела а пахала как в свое время африканские рабы на америкаских плантаторов за миску каши.
А другая половина вроде как была на свободе и тоже пахала за миску каши ну и еще за пару штанов , которые можно было купить раз в год да и то по профсоюзному талону.
Так что если мы хотим назвать управление рабами "еффективным" в этом плане Советское государство очень даже преуспело со своей плановой экономикой.
Но, посмею заметить,что вы ребята от темы отвлеклись: "китайцы на Дальнем востоке".
Кстате о массовом нелегальний еммиграции китайцев в приграничных советских зонах я читал уже в горбачевский период.
Уже тогда власти не могли найти никакого решения этому вопросу.
Очевидно все это обьясняется обычной российской безалаберностью, а также коррупсией.
Это все никак не противоречит и не отменяет то что я сказал ранее: Экономический рост в СССР в послевоенный период свидетельствует об эффективном управлении экономикой. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Вторник, 17 Май 2005, 14:34:11 Заголовок сообщения:
Экономический рост в ФРГ или Японии в послевоенные годы свидетельствует о эффективном управлении экономикой. А в СССР была построенна лагерная экономика, основанная на страхе, а не на основных принципах экономики.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 17 Май 2005, 14:50:31 Заголовок сообщения:
Hercules писал(а):
Экономический рост в ФРГ или Японии в послевоенные годы свидетельствует о эффективном управлении экономикой. А в СССР была построенна лагерная экономика, основанная на страхе, а не на основных принципах экономики.
Ok, назови этот способ управления экономикой лагерным, архи-лагерным, тоталитарным, человеконенавистническим и так далее. Экономика это наука. Существуют чёткие критерии экономического роста страны, да они здесь на самом деле даже и не нужны - итак всё очевидно.
Данный способ управления экономикой привёл к небывалому экономическому росту экономики в целом. Таково реальное положение дел. Достигнуто это было небывалом напряжением сил всей страны, в том числе и с использованием бесплатного труда заключённых, в том числе и путём интесивной эксплуатации остающихся на свободе.
Такой способ управления экономикой оказался эффективным. Хорош ли такой способ или нет, нужно ли было поднимать экономику таким способом или другим, сколько жизней человеческих пришлось положить чтобы всё это реализовать - всё это очень важные вопросы, не имеющие однако отношения к эффективности управления экономикой. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Вторник, 17 Май 2005, 15:26:18 Заголовок сообщения:
Надо определиться со словом эффективность. Для мне это типа КПД, если на творение чего то требуется умертвить и сморить голодом 1000 человек, а в другой системе этого не требуется, то вторая система эффективна, а первая нет. Это настолько очевидно, что я даже не знаю, какие ёще стравнения привести.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 17 Май 2005, 16:21:07 Заголовок сообщения:
Речь идёт об экономике, а не о системе. В экономике есть цель: создание материальных благ. И достигнуть этого можно различными способами, эффективными или не очень.
У любой Системы цель - прежде всего сохранение самоей себя иначе она просто распадётся подчиняясь закону возрастания энтропии. Есть и другие цели, зависящие от Системы, но цели экономики и системы не всегда идентичны.
Поэтому может быть, например, эффективная экономика - неэффективная система (СССР в определённые периоды) _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Среда, 18 Май 2005, 08:39:14 Заголовок сообщения:
Цитата:
Поэтому может быть, например, эффективная экономика - неэффективная система (СССР в определённые периоды)
несогласен. Что такое система? Как можно отделять систему от экономики? Мы говорим совецкая система подразумеваем социалистическую плановую экономику, по "эффективности" которой, только что ленивый не прошёлся.
И потом это ведь большой миф про Сталинский подъём, пыль в глаза и не больше, ведь для того что бы судить об эффективности, надо сравнивать с другими странами, так вот приведённые мной в пример ФРГ и Япония,за тот же период времени сделали сопостовимый если не больший прогресс, но с меньшими человеко затратами.
В России как и в том же Китае например, "эффективность" НЕ КАЧЕСТВЕННАЯ, А КОЛЛИЧЕСТВЕННАЯ.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах