������� � �� ������� � ��

 
 FAQFAQ             
            

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
54% äåòåé, ðîäèâøèõñÿ â ðåãèîíå Ile de France - ÷åðíîêîæèå
.  1, 2, 3, 4, 5  .
 
           ������� � �� -> ×òî èíòåðåñíîãî ïðîèñõîäèò âî Ôðàíöèè è â Åâðîïå?
::  
Tina



: 10.11.2005
: 4579

: , 19 2010, 09:49:28     : Re: 54% äåòåé, ðîäèâøèõñÿ â ðåãèîíå Ile de France - ÷åðíîêîæ

mk ():
Çàáóãîðíîâ, îñòàâü óæå ýòî ñâîå íåóìåñòíîå áóêâîåäñòâî.  îðèãèíàëüíîì ñîîáùåíèè ðå÷ü èäåò î "First ethnic statistics ever published in France ...". Îïÿòü æå, àíãëèéñêèì ïî áåëîìó òàì íàïèñàíî, à ìíîþ åùå è ðóññêèì òóò ïðîäóáëèðîâàíî, ÷òî "ðàñîâàÿ ñòàòèñòèêà âî Ôðàíöèè çàïðåùåíà".

.
Ïðè÷åì òóò áóêâîåäñòâî? Êàêèå æî ýòî êîñâåííûå ïðèçíàêè? Êîñâåííûì ïðèçíàêîì ýòî ìîãëî áû áûòü, åñëè áû áîëåçíü ýòà áûëà áû õàðàêòåðíà èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ÷åðíîêîæåãî íàñåëåíèÿ, îáñëåäîâàëè âñåõ ìëàäåíöåâ ÈÄÔ è 54% èç íèõ áûëè áû íîñèòåëÿìè çàáîëåâàíèÿ.
Òîãäà äà, òû áû ìîã ñêàçàòü ÷òî "àãà! 54% ìëàäåíöåâ, ðîæäåííûõ â èäô- ÷åðíîêîæèå!", è òî, âðÿä-ëè, ò.ê. íå âñå ÷åðíîêîæèå ïîãîëîâíî èìåþò ýòî çàáîëåâàíèå, âîçìîæíî êòî-òî âûïàë áû â òå ñàìûå 46% çäîðîâûõ.
À òî, ÷òî èìååòñÿ íèêàê íå ìîæåò áûòü íèêàêîé ñòàòèñòèêîé ïî ýòíè÷åñêîìó ñîñòàâó.

À åñëè ñ÷èòàòü ýòó áîëÿ÷êó "êîñâåííûì ïðèçíàêîì" ïðè÷àñòíîñòè ê "íåáåëîìó íàñåëåíèþ", òîãäà ýòà ñòàòüÿ íàîáîðîò äîêàçûâàåò ïî "êîñâåííûì ïðèçíàêàì" ÷ðåçâû÷àéíî áëàãîïðèÿòíóþ äëÿ ðàñèñòîâ ñèòóàöèþ, ñìîòðè:
:
En 2005, 236 998 nouveau-nés ont bénéficié du dépistage
de la drépanocytose (198 065 nés en métropole et
38 933 nés dans les DOM). Au total, 358 syndromes
drépanocytaire majeur (SDM) ont été repérés : dont 277
en métropole. L’incidence moyenne de la drépanocytose
en métropole est de 1/715 nouveau-nés testés et de
1/2795 sur l’ensemble des nouveau-nés. En métropole,
25,6 % des nouveau-nés sont ciblés ; ce pourcentage
varie de 3,5 à 54,1 % selon les régions, à raison des
différences d’origine dans la population parentale. 81
SDM naissent dans les DOM, soit une incidence de 1/481


Òî åñòü êàæäûé 2795-é ìëàäåíåö , ðîæäåííûé âî Ôðàíöèè è êàæäûé 481é íà îñòðîâàõ ÿâëÿþòñÿ íîñèòåëÿìè çàáîëåâàíèÿ, ïîëó÷àåòñÿ, Shocked Òî åñòü, íà îñòðîâàõ òàê ìàëî ÷åðíîêîæèõ ìëàäåíöåâ? À âî Ôðàíöèè òàê è âîîáùå ìàëî-ìàëî. Êóäà æ îíè ïîäåâàëèñü âñå? Êàðàóë, îäíàêî... Ïîëíàÿ ïîáåäà Ìàðóñè Ëåïåí è îñòàëüíûõ êîìñîìîëüöåâ. Óðà òîâàðèùè.
_________________
Íå áóäèòå âî ìíå ñòåðâó! Îíà è òàê, áåäíÿæêà, íå âûñûïàåòñÿ.
mk



: 14.03.2005
: 932

: , 19 2010, 16:18:50     : Re: 54% äåòåé, ðîäèâøèõñÿ â ðåãèîíå Ile de France - ÷åðíîêîæ

Tina ():
mk ():
Çàáóãîðíîâ, îñòàâü óæå ýòî ñâîå íåóìåñòíîå áóêâîåäñòâî.  îðèãèíàëüíîì ñîîáùåíèè ðå÷ü èäåò î "First ethnic statistics ever published in France ...". Îïÿòü æå, àíãëèéñêèì ïî áåëîìó òàì íàïèñàíî, à ìíîþ åùå è ðóññêèì òóò ïðîäóáëèðîâàíî, ÷òî "ðàñîâàÿ ñòàòèñòèêà âî Ôðàíöèè çàïðåùåíà".

.
Ïðè÷åì òóò áóêâîåäñòâî? Êàêèå æî ýòî êîñâåííûå ïðèçíàêè? Êîñâåííûì ïðèçíàêîì ýòî ìîãëî áû áûòü, åñëè áû áîëåçíü ýòà áûëà áû õàðàêòåðíà èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ÷åðíîêîæåãî íàñåëåíèÿ, îáñëåäîâàëè âñåõ ìëàäåíöåâ ÈÄÔ è 54% èç íèõ áûëè áû íîñèòåëÿìè çàáîëåâàíèÿ.
Òîãäà äà, òû áû ìîã ñêàçàòü ÷òî "àãà! 54% ìëàäåíöåâ, ðîæäåííûõ â èäô- ÷åðíîêîæèå!", è òî, âðÿä-ëè, ò.ê. íå âñå ÷åðíîêîæèå ïîãîëîâíî èìåþò ýòî çàáîëåâàíèå, âîçìîæíî êòî-òî âûïàë áû â òå ñàìûå 46% çäîðîâûõ.
À òî, ÷òî èìååòñÿ íèêàê íå ìîæåò áûòü íèêàêîé ñòàòèñòèêîé ïî ýòíè÷åñêîìó ñîñòàâó.

À åñëè ñ÷èòàòü ýòó áîëÿ÷êó "êîñâåííûì ïðèçíàêîì" ïðè÷àñòíîñòè ê "íåáåëîìó íàñåëåíèþ", òîãäà ýòà ñòàòüÿ íàîáîðîò äîêàçûâàåò ïî "êîñâåííûì ïðèçíàêàì" ÷ðåçâû÷àéíî áëàãîïðèÿòíóþ äëÿ ðàñèñòîâ ñèòóàöèþ, ñìîòðè:
:
En 2005, 236 998 nouveau-nés ont bénéficié du dépistage
de la drépanocytose (198 065 nés en métropole et
38 933 nés dans les DOM). Au total, 358 syndromes
drépanocytaire majeur (SDM) ont été repérés : dont 277
en métropole. L’incidence moyenne de la drépanocytose
en métropole est de 1/715 nouveau-nés testés et de
1/2795 sur l’ensemble des nouveau-nés. En métropole,
25,6 % des nouveau-nés sont ciblés ; ce pourcentage
varie de 3,5 à 54,1 % selon les régions, à raison des
différences d’origine dans la population parentale. 81
SDM naissent dans les DOM, soit une incidence de 1/481


Òî åñòü êàæäûé 2795-é ìëàäåíåö , ðîæäåííûé âî Ôðàíöèè è êàæäûé 481é íà îñòðîâàõ ÿâëÿþòñÿ íîñèòåëÿìè çàáîëåâàíèÿ, ïîëó÷àåòñÿ, Shocked Òî åñòü, íà îñòðîâàõ òàê ìàëî ÷åðíîêîæèõ ìëàäåíöåâ? À âî Ôðàíöèè òàê è âîîáùå ìàëî-ìàëî. Êóäà æ îíè ïîäåâàëèñü âñå? Êàðàóë, îäíàêî... Ïîëíàÿ ïîáåäà Ìàðóñè Ëåïåí è îñòàëüíûõ êîìñîìîëüöåâ. Óðà òîâàðèùè.


Zabougornov ():
mk ():

Çàáóãîðíîâ, îñòàâü óæå ýòî ñâîå íåóìåñòíîå áóêâîåäñòâî.  îðèãèíàëüíîì ñîîáùåíèè ðå÷ü èäåò î "First ethnic statistics ever published in France ...". Îïÿòü æå, àíãëèéñêèì ïî áåëîìó òàì íàïèñàíî, à ìíîþ åùå è ðóññêèì òóò ïðîäóáëèðîâàíî, ÷òî "ðàñîâàÿ ñòàòèñòèêà âî Ôðàíöèè çàïðåùåíà". À ïðî èñëàìèçàöèþ Ôðàíöèè ýòî óæå òû ÷òî íàçûâàåòñÿ "ïî Ôðåéäó" îò ñåáÿ ïðèïèñàë. À ðàç ïðÿìàÿ ñòàòèñòèêà çàïðåùåíà, õîòÿ ñàìî ÿâëåíèå ãëàçà ìîçîëèò, òî îñòàåòñÿ ïûòàòüñÿ êàê-òî èñïîëüçîâàòü êîñâåííóþ. Âîò òåáå, ê ïðèìåðó, åñëè áû çàïðåòèëè ïîëüçîâàòüñÿ ýëåêòðîííûì ìèêðîñêîïîì, êàê áû òû ñòàë èññëåäîâàòü ñâîè íàíî÷àñòèöû? Íàäî ïîëàãàòü, ïî êàêèì-íèáóäü êîñâåííûì ïðèçíàêàì. Âîò òàê è òóò.

Õîðîøî, èñïîëüçóé êîñâåííóþ, íî èìåþùóþ îòíîøåíèå ê âîïðîñó.


Óæ íå çíàþ, ÷å âû òàì âñå ÷åòàåòå:

:
ÔÀÊÒÛ Î ÃÅÌÎÃËÎÁÈÍÎÏÀÒÈßÕ
...
- Ñåðïîâèäíîêëåòî÷íàÿ àíåìèÿ ïðåîáëàäàåò â Àôðèêå.

Ó ìåíÿ ëè÷íî íåò ïîâîäà íå âåðèòü ÂÎÇ.

:
mk ():

×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíûõ ïðåäëîæåíèé è ëè÷íî íàñ, áåñïðàâíûõ èììèãðàíòîâ. Êîíå÷íî, êàê-ëèáî âëèÿòü íà ñèòóàöèþ ó ìåíÿ ëè÷íî âîçìîæíîñòåé ìíîãî ìåíüøå, ÷åì ó ïîëíîïðàâíûõ ãðàæäàí. Ðàçâå ÷òî çàïèñàòüñÿ â êàêóþ-íèáóäü ïîäïîëüíóþ ýêñòðåìèñòñêóþ îðãàíèçàöèþ. (Ìåíÿ êñòàòè ñåãîäíÿ â ìåñòíûé êîìñîìîë àãèòèðîâàëè. Âî-âñÿêîì ñëó÷àå, èìåííî òàêîé àíàëîã ìíå ïðèõîäèò â ãîëîâó äëÿ "âñåôðàíöóçñêîé ïàðòèè þííûõ êîììóíèñòîâ".) Ñàìè æå ãðàæäàíå òóò ïîñëóøíî èñïîëíÿþò ñâîé ðåãóëÿðíî-ðèòóàëüíûé âûáîð ìåæäó øèëîì è ìûëîì (íå çíàþ óæ, åñòü ëè â çäåøíèõ èçáèðàòåëüíûõ áþëëåòíÿõ ïóíêò "ïðîòèâ âñåõ"), ïîïåðåìåííî ñ ïîêàçûâàíèåì ôèãè â êàðìàíå â âèäå çàáàñòîâîê òàêèì æå â îáùåì-òî ïðîñòûì ãðàæäàíàì, ïîëüçóþùèìñÿ îáùåñòâåííûì òðàíñïîðòîì. È åñëè èõ óñòðàèâàåò ãàäèòü íà ãîëîâû äðóã äðóãà, æèòü â çàãàæåííîì ãîðîäå, õîäèòü ïî çàñðàíûì (â ïðÿìîì ñìûñëå) òðîòóàðàì è áûòü â êîíöå êîíöîâ ñïèñàííûìè ñî âñåìè ñâîèìè åâðîïåéñêèìè (â ò.÷. èñòîðè÷åñêèìè) öåííîñòÿìè íà ñâàëêó èñòîðèè êîòàì ïîä õâîñò, ïîä ïàðàíæó, çàêîíû øàðèàòà è ïðîïîâåäè êàêîãî-íèáóäü èñëàìñêîãî ìóëëû, òî ýòî èõ ëè÷íûé âûáîð. Ìíå ëè÷íî îñòàåòñÿ òîëüêî óðâàòü îò ýòîãî ãîñóäàðñòâà êàê ìîæíî áîëüøå, à äàòü åìó êàê ìîæíî ìåíüøå.

À ÷åãî òû òàê âçâèëñÿ, ÌÊ? ×òî ñëó÷èëîñü? Âîò ó ìåíÿ â ãîðîäå, íàïðèìåð, íèêòî íå ãàäèò, à íàîáîðîò äîðîæíîå ïîëîòíî îòðåìîíòèðîâàëè.... òå ñàìûå...


Òû äàâíî â Ïàðèæå áûë?
_________________
Russian IT-forum in France
mk



: 14.03.2005
: 932

: , 19 2010, 16:23:19     : Re: 54% äåòåé, ðîäèâøèõñÿ â ðåãèîíå Ile de France - ÷åðíîêîæ

Zabougornov ():
mk ():



...
×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíûõ ïðåäëîæåíèé è ëè÷íî íàñ, áåñïðàâíûõ èììèãðàíòîâ. Êîíå÷íî, êàê-ëèáî âëèÿòü íà ñèòóàöèþ ó ìåíÿ ëè÷íî âîçìîæíîñòåé ìíîãî ìåíüøå, ÷åì ó ïîëíîïðàâíûõ ãðàæäàí. Ðàçâå ÷òî çàïèñàòüñÿ â êàêóþ-íèáóäü ïîäïîëüíóþ ýêñòðåìèñòñêóþ îðãàíèçàöèþ. (Ìåíÿ êñòàòè ñåãîäíÿ â ìåñòíûé êîìñîìîë àãèòèðîâàëè. Âî-âñÿêîì ñëó÷àå, èìåííî òàêîé àíàëîã ìíå ïðèõîäèò â ãîëîâó äëÿ "âñåôðàíöóçñêîé ïàðòèè þííûõ êîììóíèñòîâ".) Ñàìè æå ãðàæäàíå òóò ïîñëóøíî èñïîëíÿþò ñâîé ðåãóëÿðíî-ðèòóàëüíûé âûáîð ìåæäó øèëîì è ìûëîì (íå çíàþ óæ, åñòü ëè â çäåøíèõ èçáèðàòåëüíûõ áþëëåòíÿõ ïóíêò "ïðîòèâ âñåõ"), ïîïåðåìåííî ñ ïîêàçûâàíèåì ôèãè â êàðìàíå â âèäå çàáàñòîâîê òàêèì æå â îáùåì-òî ïðîñòûì ãðàæäàíàì, ïîëüçóþùèìñÿ îáùåñòâåííûì òðàíñïîðòîì. È åñëè èõ óñòðàèâàåò ãàäèòü íà ãîëîâû äðóã äðóãà, æèòü â çàãàæåííîì ãîðîäå, õîäèòü ïî çàñðàíûì (â ïðÿìîì ñìûñëå) òðîòóàðàì è áûòü â êîíöå êîíöîâ ñïèñàííûìè ñî âñåìè ñâîèìè åâðîïåéñêèìè (â ò.÷. èñòîðè÷åñêèìè) öåííîñòÿìè íà ñâàëêó èñòîðèè êîòàì ïîä õâîñò, ïîä ïàðàíæó, çàêîíû øàðèàòà è ïðîïîâåäè êàêîãî-íèáóäü èñëàìñêîãî ìóëëû, òî ýòî èõ ëè÷íûé âûáîð. Ìíå ëè÷íî îñòàåòñÿ òîëüêî óðâàòü îò ýòîãî ãîñóäàðñòâà êàê ìîæíî áîëüøå, à äàòü åìó êàê ìîæíî ìåíüøå.

Ñëóøàé, ñêàæè, à êòî òåáÿ àãèòèðîâàë? È ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ? Òû ÷òî, íà äåìîíñòðàöèþ âûøåë?


Òåáå ïðàâäà èíòåðåñíî?
Ó ìåòðî àãèòàòîðû áûëè, ëèñòîâêè ðàçäàâàëè, òåáÿ ïîçíàêîìèòü? Smile äåðæè:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mouvement_Jeunes_Communistes_de_France
_________________
Russian IT-forum in France
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 19 2010, 22:39:06     : Re: 54% äåòåé, ðîäèâøèõñÿ â ðåãèîíå Ile de France - ÷åðíîêîæ

mk ():

Òû äàâíî â Ïàðèæå áûë?

Íåäàâíî. Òû ñêàæè "øî òû òàê âñêèíóëñÿ" òî?
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 19 2010, 22:40:28     : Re: 54% äåòåé, ðîäèâøèõñÿ â ðåãèîíå Ile de France - ÷åðíîêîæ

mk ():
Zabougornov ():
mk ():



...
×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíûõ ïðåäëîæåíèé è ëè÷íî íàñ, áåñïðàâíûõ èììèãðàíòîâ. Êîíå÷íî, êàê-ëèáî âëèÿòü íà ñèòóàöèþ ó ìåíÿ ëè÷íî âîçìîæíîñòåé ìíîãî ìåíüøå, ÷åì ó ïîëíîïðàâíûõ ãðàæäàí. Ðàçâå ÷òî çàïèñàòüñÿ â êàêóþ-íèáóäü ïîäïîëüíóþ ýêñòðåìèñòñêóþ îðãàíèçàöèþ. (Ìåíÿ êñòàòè ñåãîäíÿ â ìåñòíûé êîìñîìîë àãèòèðîâàëè. Âî-âñÿêîì ñëó÷àå, èìåííî òàêîé àíàëîã ìíå ïðèõîäèò â ãîëîâó äëÿ "âñåôðàíöóçñêîé ïàðòèè þííûõ êîììóíèñòîâ".) Ñàìè æå ãðàæäàíå òóò ïîñëóøíî èñïîëíÿþò ñâîé ðåãóëÿðíî-ðèòóàëüíûé âûáîð ìåæäó øèëîì è ìûëîì (íå çíàþ óæ, åñòü ëè â çäåøíèõ èçáèðàòåëüíûõ áþëëåòíÿõ ïóíêò "ïðîòèâ âñåõ"), ïîïåðåìåííî ñ ïîêàçûâàíèåì ôèãè â êàðìàíå â âèäå çàáàñòîâîê òàêèì æå â îáùåì-òî ïðîñòûì ãðàæäàíàì, ïîëüçóþùèìñÿ îáùåñòâåííûì òðàíñïîðòîì. È åñëè èõ óñòðàèâàåò ãàäèòü íà ãîëîâû äðóã äðóãà, æèòü â çàãàæåííîì ãîðîäå, õîäèòü ïî çàñðàíûì (â ïðÿìîì ñìûñëå) òðîòóàðàì è áûòü â êîíöå êîíöîâ ñïèñàííûìè ñî âñåìè ñâîèìè åâðîïåéñêèìè (â ò.÷. èñòîðè÷åñêèìè) öåííîñòÿìè íà ñâàëêó èñòîðèè êîòàì ïîä õâîñò, ïîä ïàðàíæó, çàêîíû øàðèàòà è ïðîïîâåäè êàêîãî-íèáóäü èñëàìñêîãî ìóëëû, òî ýòî èõ ëè÷íûé âûáîð. Ìíå ëè÷íî îñòàåòñÿ òîëüêî óðâàòü îò ýòîãî ãîñóäàðñòâà êàê ìîæíî áîëüøå, à äàòü åìó êàê ìîæíî ìåíüøå.

Ñëóøàé, ñêàæè, à êòî òåáÿ àãèòèðîâàë? È ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ? Òû ÷òî, íà äåìîíñòðàöèþ âûøåë?


Òåáå ïðàâäà èíòåðåñíî?
Ó ìåòðî àãèòàòîðû áûëè, ëèñòîâêè ðàçäàâàëè, òåáÿ ïîçíàêîìèòü? Smile äåðæè:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mouvement_Jeunes_Communistes_de_France

Ëèñòîâêè òû âçÿë?
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Tina



: 10.11.2005
: 4579

: , 20 2010, 18:19:24     : Re: 54% äåòåé, ðîäèâøèõñÿ â ðåãèîíå Ile de France - ÷åðíîêîæ

mk ():
Óæ íå çíàþ, ÷å âû òàì âñå ÷åòàåòå:

:
ÔÀÊÒÛ Î ÃÅÌÎÃËÎÁÈÍÎÏÀÒÈßÕ
...
- Ñåðïîâèäíîêëåòî÷íàÿ àíåìèÿ ïðåîáëàäàåò â Àôðèêå.

Ó ìåíÿ ëè÷íî íåò ïîâîäà íå âåðèòü ÂÎÇ.

È ÷å äàëüøå? Razz Äàæå åñëè ýòî áîëåçíü ÷åðíûõ, êàê òû è àôòàð ïðèâåäåííîé òîáîé ñòàòüè ñ÷èòàåòå, ÷å ïåðåæèâàòü-òà?
 ôð. èññëåäîâûíèÿõ ñèíèì ïî áåëîìó íàïèñàíî: íîñèòåëü- êàæäûé 2795é èç âñåõ íîâîðîæäåííûõ.
Òî èñü åñëè ñëåäîâàòü ëîãèêå àôòàðà, 2794 áåëûõ íà îäíîãî ÷åðíîãî. Ñêîëüêà ýòî â ïðîöåíòàõ?
Çàáóãîðíîâ , ïîñ÷èòàé, ïîæàëóéñòà, à òî ó ìåíÿ ñ÷åòû ñëîìàëèñü. Very Happy À 54%, êîòîðûå âàñ òàê ñèëüíî ïóãàþò, ýòî âîîáùå íå î òîì....
Èëè âñå-ðàâíî ãàäû? Âûðàñòóò è ãàäèòü áóäóò... Laughing
_________________
Íå áóäèòå âî ìíå ñòåðâó! Îíà è òàê, áåäíÿæêà, íå âûñûïàåòñÿ.
mk



: 14.03.2005
: 932

: , 4 2010, 16:05:30     :

õà-õà-õà, çîùèòíå÷ãå îôðåêàí÷åãîâ, õà-õà-õà!

:
I – Conditions pour prétendre à la naturalisation par décret

...

Le délai de cinq ans est supprimé si :
...
- Vous êtes ressortissant d’un pays dont l’une des langues officielles est le français (voir liste ci-après) et vous pratiquez celui-ci car c’est votre langue maternelle ou vous avez été scolarisé(e) au moins cinq ans dans un établissement enseignant en langue française.

Belgique, Benin, Burkina Fasso, Burundi, Cameroun, Canada, République Centrafricaine, Comores, République démocratique du Congo (Congo-Brazzaville), République du Congo (Congo-Kinshasa, ex-Zaïre), Côte d’Ivoire, Djibouti, Gabon, Guinée, Guinée équatoriale, Haïti, Luxembourg, Madagascar, Mali, Monaco, Niger, Rwanda, Sénégal, Seychelles, Suisse, Tchad, Togo, Vuanutu.



Äà çäðàâñòâóåò Ïàðèæ, ñòîëèöà Àôðèêè! Laughing
_________________
Russian IT-forum in France
Thais



: 10.03.2005
: 2238
: Kaliningrad-Petersburg-Paris

: , 5 2010, 12:44:45     :

Ñïèñî÷åã êðàñíîðå÷èâûé, îäíàêî. ÈÌÕÎ, âåðõ èäèîòèçìà â òàêèõ ñëó÷àÿõ ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ èêëþ÷èòåëüíî çíàíèåì ôðàíöóçñêîãî ÿçûêà. Ïðè îòñóòñòâèè îáùèõ êóëüòóðíûõ, ìîðàëüíûõ è ïðî÷èõ öåííîñòåé. Èíòåðåñíî, êàê îíè ñîáèðàþòñÿ îôðàíöóçèâàòü ýòèõ ïîñëåäîâàòåëåé âóäó, ïîëèãàìèè è æåíñêîãî îáðåçàíèÿ, åñëè èõ ñêîðî òóò áóäåò ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî? Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ëåò ÷åðåç ïÿòüäåñÿò âî Ôðàíöèè óæå íèêòî íå âñïîìíèò, êòî òàêèå áûëè Áàëüçàê, Âàí Ãîã èëè Ñàðòð. Çàòî â øêîëàõ áóäóò èçó÷àòü ðåï è ÷åðíóþ ìàãèþ. Èëè, êàê àëüòåðíàòèâíûé âàðèàíò áóäóùåãî, - Êîðàí è Õàäèñû Ïðîðîêà. Cool
_________________
Âîò òàê ýòî ïðîèñõîäèò. Âàì õî÷åòñÿ ñ êåì-òî ïîäðóæèòüñÿ. Ðàçãîâàðèâàòü âàì íåîõîòà, âñòðå÷àòüñÿ ëåíü, çâîíèòü íåêîãäà, òóñîâàòüñÿ íàäîåëî, óæèíàòü òÿæåëî, ïðèõîäèòü ñî ñâîåé äèåòîé - íåýòè÷íî, ñïàòü è ëåæàòü ñ âàìè â øèðîêîì ñìûñëå íîâûå äðóçüÿ îòêàçûâàþòñÿ, ìîë÷àòü ñ âàìè èì íå î ÷åì.  îáùåì, äðóæèòü íàäî áûëî ðàíüøå. (Ì. Æâàíåöêèé)
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 5 2010, 13:38:10     :

Thais ():
Ñïèñî÷åã êðàñíîðå÷èâûé, îäíàêî. ÈÌÕÎ, âåðõ èäèîòèçìà â òàêèõ ñëó÷àÿõ ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ èêëþ÷èòåëüíî çíàíèåì ôðàíöóçñêîãî ÿçûêà. Ïðè îòñóòñòâèè îáùèõ êóëüòóðíûõ, ìîðàëüíûõ è ïðî÷èõ öåííîñòåé. Èíòåðåñíî, êàê îíè ñîáèðàþòñÿ îôðàíöóçèâàòü ýòèõ ïîñëåäîâàòåëåé âóäó, ïîëèãàìèè è æåíñêîãî îáðåçàíèÿ, åñëè èõ ñêîðî òóò áóäåò ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî? Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ëåò ÷åðåç ïÿòüäåñÿò âî Ôðàíöèè óæå íèêòî íå âñïîìíèò, êòî òàêèå áûëè Áàëüçàê, Âàí Ãîã èëè Ñàðòð. Çàòî â øêîëàõ áóäóò èçó÷àòü ðåï è ÷åðíóþ ìàãèþ. Èëè, êàê àëüòåðíàòèâíûé âàðèàíò áóäóùåãî, - Êîðàí è Õàäèñû Ïðîðîêà. Cool

À ÿ, êñòàòè, ñ÷èòàþ ÷òî â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå Ôðàíöèÿ ïðàâà: ÿçûê ìíîãîå çíà÷èò äëÿ èíòåãðàöèè â îáùåñòâî. Ïîýòîìó ïîçèöèÿ Ôðàíöèè, äàþùàÿ ïðåèìóùåñòâà ïðè ïîäà÷å äîñüå êàíäèäàòàì ó êîòîðûõ ôðàíöóçñêèé ðîäíîé, èëè áëèçêèé ê ðîäíîìó - ëîãè÷íàÿ.

Ïðàâèëüíàÿ ëè îíà? Òóò åñòü î ÷¸ì ïîäóìàòü....

Ñ òî÷êè çðåíèÿ îáùåñòâà â öåëîì: äóìàþ - äà, ïðàâèëüíàÿ. Ýòîò ïóíêò, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íåäàâíî â çàêîíå ïîÿâèëñÿ, à èììèãðàöèÿ âî Ôðàíöèþ èç Àôðèêè ïðîäîëæàåòñÿ óæå ìíîãî ëåò.

Ïîëàãàòü ÷òî ôðàíöóçñêèå çàêîíîäàòåëè ãëóïû, íå âèäÿò âñåõ îòðèöàòåëüíûõ ïîñëåäñòâèé òàêîé èììèãðàöèè - ý-ý-ý....íåëîãè÷íî. Ïîëàãàòü ÷òî êòî-òî çäåñü, âî Ôðàíöèè ëîááèðóåò èíòåðåñû àôðèêàíñêèõ êàíäèäàòîâ íà èììèãðàöèþ - òîæå êàê-òî íåëîãè÷íî. Êòî ýòè ëþäè? Âûõîäöû èç Àôðèêè? Ó íèõ íåò ïîêà äîñòàòî÷íîãî âëèÿíèÿ ÷òîáû ëîááèðîâàòü èíòåðåñû ñâîèõ ñîïëåìåííèêîâ, äà åù¸ òàê ìîùíî, ÷òîáû èçìåíèòü èììèãðàöèîííîå çàêîíîäàòåëüñòâî â ñâîþ ïîëüçó. Òå èëè èíûå ïîëèòè÷åñêèå ñèëû âî Ôðàíöèè? Íå âèæó òàêèõ.

Ïîýòîìó, äóìàþ, ðàçãàäêà ïðîñòà. Â ñîîòâåòñâèè ñ Áðèòâîé Îêêàìà: çàêîíîäàòåëüñòâî áûëî èçìåíåíî ïîòîìó ÷òî ýòî âûãîäíî äëÿ îáùåñòâà.

Ôðàíöèÿ ïðåäïî÷èòàåò ïðèíèìàòü òåõ èììèãðàíòîâ êòî áûñòðåå èíòåãðèðóåòñÿ â îáùåñòâî (íå åäèíñòâåííûé êðèòåðèé). À ÿçûê çäåñü - êëþ÷åâîé ýëåìåíò. Òîåñòü Ôðàíöèÿ, î÷åâèäíî, ïðèêèíóëà âñå Çà è Ïðîòèâ, ïðîàíàëèçèðîâàëà îòðèöàòåëüíûå è ïîëîæèòåëüíûå ïîñëåäñòâèÿ èììèãðàöèè èç Àôðèêè - è ìîäèôèöèðîâàëà çàêîí.

Ìíå òàê êà-à-àæåòñÿ.....

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2213.xhtml
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Princess Margaret



: 25.04.2008
: 1615
: France 69

: , 5 2010, 14:12:33     :

:
Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ëåò ÷åðåç ïÿòüäåñÿò âî Ôðàíöèè óæå íèêòî íå âñïîìíèò, êòî òàêèå áûëè Áàëüçàê, Âàí Ãîã èëè Ñàðòð.

Èç âíîâüïðèáûâøèõ èõ íèêòî óæå íå çíàåò. Ïî êðàéíåé ìåðå íà ÿçûêîâûõ êóðñàõ ýòî ïðîÿâëÿåòüñÿ ñî âñåé î÷åâèäíîñòüþ
_________________
Âñå, ÿ áîãàòà. Ïîêà, íåóäà÷íèêè, ÿ âàñ âñåãäà íåíàâèäåëà! Smile

î âèíàõ ïðîñòî è ñî âêóñîì
mk



: 14.03.2005
: 932

: , 5 2010, 19:14:10     :

Zabougornov ():
Ïîëàãàòü ÷òî...


Çàáóãîðíîâ, òû ó íàñ ìàñòåð ïîëàãàòü, ýòî ìû â êóðñå.
Ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, ÷òî ïîëàãàòü, áóäüòî ìîæíî ïîëàãàòüñÿ íà òâîè ïîëàãàíèÿ - åùå áîëåå "ý-ý-ý....íåëîãè÷íî". Òû óæå ïîëàãàë, ïîìíèòñÿ, ÷òî Øàðêîçè ïðèäåò è "øåëåññíîé ðóêîé" íàâåäåò ïîðÿäîê. Òåïåðü, çíà÷èò, òû ðåøèë "êîëåáàòüñÿ âìåñòå ñ ëèíèåé ïàðòèè": "åñëè ñ ÿâëåíèåì áîðîòüñÿ íå ïîëó÷àåòñÿ (èëè íå î÷åíü õî÷åòñÿ), åãî íàäî óçàêîíèòü, îðãàíèçîâàòü è âîçãëàâèòü" (ñ)

Êñòàòè, â ñâåòå òâîèõ ïîëàãàíèé íàõîæäåíèå Ôðàíöèè â Åâðîñîþçå âûãëÿäèò íåñêîëüêî íåîáîñíîâàííûì. Âåäü êàê òû ïîëàãàåøü, îáùèé êóëüòóðíûé è ýêîíîìè÷åñêèé óðîâåíü - íè÷òî, âîò òî ëè äåëî åñëè êòî-òî ÷Îðíîãî öâåòà è ôðàíöóçñêèé ÿçûê â øêîëå 5 ëåò ó÷èë. (Íî îáÿçàòåëüíî ÷Îðíîãî! Ýòî âàæíî, èíà÷å íå ñ÷èòàåòñÿ.)

Äà, è åùå. Ó ñîñåäíåé Ãåðìàíèè åñòü áîãàòûé îïûò èììèãðàöèè "ïî ÿçûêîâîìó ïðèíöèïó" èç Êàçàõñòàíà. Ïðè÷åì, òàì ïîìèìî ÿçûêà åùå è "èñòîðè÷åñêèå êîðíè", â îòëè÷èå îò. Íó è ÷òî. Äóìàåøü, ÿçûê ñèëüíî ïîìîã ýòèì êàçàõñêèì "ôîëüêñäîé÷àì" èíòåãðèðîâàòüñÿ? Äà ôèã-òî òàì, íè íåìöû èõ "çà ñâîèõ" íå ñ÷èòàþò, íè îíè ñåáÿ ñ íåìöàìè íå îòîæäåñòâëÿþò.
À òóò áëèí äàæå íå êàçàõè. Äàëåêî íå êàçàõè.
_________________
Russian IT-forum in France
mk



: 14.03.2005
: 932

: , 5 2010, 19:16:50     :

Thais ():
Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ëåò ÷åðåç ïÿòüäåñÿò

Ïîäîçðåâàþ, ÷òî íàìíîãî ðàíüøå.
È "Ìå÷åòü Ïàðèæñêîé Áîãîìàòåðè" ÷åòà óæå âîñïðèíèìàåòñÿ äàëåêî íå êàê ìàëîõóäîæåñòâåííûé âûìûñåë.
_________________
Russian IT-forum in France
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 5 2010, 20:35:53     :

mk ():
Zabougornov ():
Ïîëàãàòü ÷òî...


Çàáóãîðíîâ, òû ó íàñ ìàñòåð ïîëàãàòü, ýòî ìû â êóðñå.
Ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, ÷òî ïîëàãàòü, áóäüòî ìîæíî ïîëàãàòüñÿ íà òâîè ïîëàãàíèÿ - åùå áîëåå "ý-ý-ý....íåëîãè÷íî". Òû óæå ïîëàãàë, ïîìíèòñÿ, ÷òî Øàðêîçè ïðèäåò è "øåëåññíîé ðóêîé" íàâåäåò ïîðÿäîê. Òåïåðü, çíà÷èò, òû ðåøèë "êîëåáàòüñÿ âìåñòå ñ ëèíèåé ïàðòèè": "åñëè ñ ÿâëåíèåì áîðîòüñÿ íå ïîëó÷àåòñÿ (èëè íå î÷åíü õî÷åòñÿ), åãî íàäî óçàêîíèòü, îðãàíèçîâàòü è âîçãëàâèòü" (ñ)

Èç ïðî÷èòàííîãî ïîíÿë ÷òî òû íåäîâîëåí Çàáóãîðíîâûì, â îáùåì è öåëîì, òàê ñêàçàòü. Íàâåðíîå ýòî áûëî ëèðè÷åñêîå îòñòóïëåíèå...
mk ():

Êñòàòè, â ñâåòå òâîèõ ïîëàãàíèé íàõîæäåíèå Ôðàíöèè â Åâðîñîþçå âûãëÿäèò íåñêîëüêî íåîáîñíîâàííûì. Âåäü êàê òû ïîëàãàåøü, îáùèé êóëüòóðíûé è ýêîíîìè÷åñêèé óðîâåíü - íè÷òî, âîò òî ëè äåëî åñëè êòî-òî ÷Îðíîãî öâåòà è ôðàíöóçñêèé ÿçûê â øêîëå 5 ëåò ó÷èë. (Íî îáÿçàòåëüíî ÷Îðíîãî! Ýòî âàæíî, èíà÷å íå ñ÷èòàåòñÿ.)

Òû ïëîõî ÷èòàë ìî¸ ñîîáùåíèå. Åù¸ ðàç, ÿçûê - íå åäèíñòâåííûé êðèòåðèé. È ïîõîæå ñîâñåì íå ÷èòàë ññûëêó êîòîðóþ ÿ ïðèâ¸ë. Òàì ÿñíî ãîâîðèòñÿ î êóëüòóðíîì óðîâíå, õîòÿ è êîñâåííî, ÷åðåç àññèìèëÿöèþ. Íî åù¸ ðàç: çäåñü ðå÷ü èä¸ò ïîêà î ïîäà÷å äîñüå, à íå î êðèòåðèÿõ, êîòîðûìè ðóêîâîäñòâóåòñÿ Ôðàíöèÿ, äàâàÿ èëè íå äàâàÿ ãðàæäàíñòâî.

:
Assimilation à la communauté française

Le demandeur doit justifier de son assimilation à la communauté française, notamment par une connaissance suffisante, selon sa condition, de la langue française et des droits et devoirs conférés par la nationalité française.

La condition de connaissance de la langue française ne s'applique pas aux réfugiés statutaires et apatrides en séjour habituel et régulier depuis au moins 15 ans en France et âgés de plus de 70 ans.

L'assimilation est vérifiée lors d'un entretien individuel avec un agent de la préfecture ou du consulat.


mk ():

Äà, è åùå. Ó ñîñåäíåé Ãåðìàíèè åñòü áîãàòûé îïûò èììèãðàöèè "ïî ÿçûêîâîìó ïðèíöèïó" èç Êàçàõñòàíà. Ïðè÷åì, òàì ïîìèìî ÿçûêà åùå è "èñòîðè÷åñêèå êîðíè", â îòëè÷èå îò. Íó è ÷òî. Äóìàåøü, ÿçûê ñèëüíî ïîìîã ýòèì êàçàõñêèì "ôîëüêñäîé÷àì" èíòåãðèðîâàòüñÿ? Äà ôèã-òî òàì, íè íåìöû èõ "çà ñâîèõ" íå ñ÷èòàþò, íè îíè ñåáÿ ñ íåìöàìè íå îòîæäåñòâëÿþò.
À òóò áëèí äàæå íå êàçàõè. Äàëåêî íå êàçàõè.

Äóìàþ ÷òî ñèëüíî.
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
mk



: 14.03.2005
: 932

: , 5 2010, 22:03:15     :

Zabougornov ():
mk ():
Zabougornov ():
Ïîëàãàòü ÷òî...


Çàáóãîðíîâ, òû ó íàñ ìàñòåð ïîëàãàòü, ýòî ìû â êóðñå.
Ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, ÷òî ïîëàãàòü, áóäüòî ìîæíî ïîëàãàòüñÿ íà òâîè ïîëàãàíèÿ - åùå áîëåå "ý-ý-ý....íåëîãè÷íî". Òû óæå ïîëàãàë, ïîìíèòñÿ, ÷òî Øàðêîçè ïðèäåò è "øåëåññíîé ðóêîé" íàâåäåò ïîðÿäîê. Òåïåðü, çíà÷èò, òû ðåøèë "êîëåáàòüñÿ âìåñòå ñ ëèíèåé ïàðòèè": "åñëè ñ ÿâëåíèåì áîðîòüñÿ íå ïîëó÷àåòñÿ (èëè íå î÷åíü õî÷åòñÿ), åãî íàäî óçàêîíèòü, îðãàíèçîâàòü è âîçãëàâèòü" (ñ)

Èç ïðî÷èòàííîãî ïîíÿë ÷òî òû íåäîâîëåí Çàáóãîðíîâûì, â îáùåì è öåëîì, òàê ñêàçàòü. Íàâåðíîå ýòî áûëî ëèðè÷åñêîå îòñòóïëåíèå...

Íó òî, ÷òî òû èç íàïèñàííîãî ïîíÿë ÷òî-òî ñâîå, ýòî â îáùåì íîðìàëüíî Smile
Íåïîíÿòíî òîëüêî, ïî÷åìó òû òàê óâåðåííî ïîëàãàåøü, ÷òî çíàåøü è ïîíèìàåøü, ÷åì ðóêîâîäñòâóþòñÿ ÷èíîâíèêè Smile à ÿ âåäü, ìåæäó ïðî÷èì, íàìåêàþ âåñüìà ïðîçðà÷íî Laughing
:
mk ():

Êñòàòè, â ñâåòå òâîèõ ïîëàãàíèé íàõîæäåíèå Ôðàíöèè â Åâðîñîþçå âûãëÿäèò íåñêîëüêî íåîáîñíîâàííûì. Âåäü êàê òû ïîëàãàåøü, îáùèé êóëüòóðíûé è ýêîíîìè÷åñêèé óðîâåíü - íè÷òî, âîò òî ëè äåëî åñëè êòî-òî ÷Îðíîãî öâåòà è ôðàíöóçñêèé ÿçûê â øêîëå 5 ëåò ó÷èë. (Íî îáÿçàòåëüíî ÷Îðíîãî! Ýòî âàæíî, èíà÷å íå ñ÷èòàåòñÿ.)

Òû ïëîõî ÷èòàë ìî¸ ñîîáùåíèå. Åù¸ ðàç, ÿçûê - íå åäèíñòâåííûé êðèòåðèé. È ïîõîæå ñîâñåì íå ÷èòàë ññûëêó êîòîðóþ ÿ ïðèâ¸ë. Òàì ÿñíî ãîâîðèòñÿ î êóëüòóðíîì óðîâíå, õîòÿ è êîñâåííî, ÷åðåç àññèìèëÿöèþ.

Ýòî íàçûâàåòñÿ: "Åìó ïðî Ôîìó, à îí - ïðî Åðåìó". Òû â î÷åðåäíîé ðàç ïðî÷èòàë, íî ïîíÿë êàê-òî ïî-ñâîåìó.
 íîðìàòèâíûõ àêòàõ íåò íèêàêîé "ñïðàâêè î êóëüòóðíîì óðîâíå". Êàê è íåò, íàïðèìåð, ðàâíîãî äëÿ âñåõ óñëîâèÿ "5 ëåò ôðàíöóçñêîãî â øêîëå", à òîëüêî äëÿ àôðåêàí÷åãîâ. È âñÿ òâîÿ ññûëêà - íå áîëåå, ÷åì "ðàçãîâîðû â ïîëüçó áåäíûõ".
À âîò ïðåôåðåíöèè àôðèêàíöàì - åñòü, äîêóìåíòàëüíî çàôèêñèðîâàííûå. È ñ òðåáîâàíèåì çíàíèÿ ÿçûêà äëÿ âñåõ íå èìåþò íè÷åãî îáùåãî, ñîáåñåäîâàíèå-òåñò äëÿ âñåõ îñòàëüíûõ, êòî ïîäàåò ïîñëå 5-è ëåò, íèêòî íå îòìåíÿë.
:
Íî åù¸ ðàç: çäåñü ðå÷ü èä¸ò ïîêà î ïîäà÷å äîñüå, à íå î êðèòåðèÿõ, êîòîðûìè ðóêîâîäñòâóåòñÿ Ôðàíöèÿ, äàâàÿ èëè íå äàâàÿ ãðàæäàíñòâî.

Êàê òû ïîíèìàåøü, â öèâèëèçîâàííîé ñòðàíå êðèòåðèé òîëüêî îäèí - Çàêîí. Êîòîðûé, îïÿòü-òàêè â öèâèëèçîâàííîé ñòðàíå, îäèíàêîâ äëÿ âñåõ.
Âïðî÷åì, â òîì, ÷òî êî Ôðàíöèè âñå ýòî íå îòíîñèòñÿ, ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí Laughing
Zabougornov ():
mk ():

Äà, è åùå. Ó ñîñåäíåé Ãåðìàíèè åñòü áîãàòûé îïûò èììèãðàöèè "ïî ÿçûêîâîìó ïðèíöèïó" èç Êàçàõñòàíà. Ïðè÷åì, òàì ïîìèìî ÿçûêà åùå è "èñòîðè÷åñêèå êîðíè", â îòëè÷èå îò. Íó è ÷òî. Äóìàåøü, ÿçûê ñèëüíî ïîìîã ýòèì êàçàõñêèì "ôîëüêñäîé÷àì" èíòåãðèðîâàòüñÿ? Äà ôèã-òî òàì, íè íåìöû èõ "çà ñâîèõ" íå ñ÷èòàþò, íè îíè ñåáÿ ñ íåìöàìè íå îòîæäåñòâëÿþò.
À òóò áëèí äàæå íå êàçàõè. Äàëåêî íå êàçàõè.

Äóìàþ ÷òî ñèëüíî.

Ñèëüíî îøèáàåøüñÿ Laughing
_________________
Russian IT-forum in France
Tina



: 10.11.2005
: 4579

: , 6 2010, 07:17:24     :

Òîâàðèñ÷è, à êòî íàòóðàëèçîâàëñÿ â áëèæàéøèå ãîä-äâà ? Ýòî ÿ íå ê òîìó, ÷òî èíòåðåñóþñü, ïðîñòî îòâåò ïðèáëèçèòåëüíî çíàþ: ìê, êîòîðûé íà îñíîâàíèè ïðèâåäåííûõ öèòàò ñ÷èòàåò ,÷òî âñå ÷Îðíîå íàñåëåíèå Àôðèêè îáÿçàòåëüíî è ïðàêòè÷åñêè ïîãîëîâíî îáðàùàþò â ôðàíöóçîâ, ñêîðåå âñåãî, íåäàâíî íå ïîäàâàë äîêè íà ãðàæäàíñòâî, è äàæå êîãäà áûë â ïðåôåêòóðå, íå îáðàùàë âíèìàíèÿ íà ÷àñû ðàáîòû îòäåëà íàòóðàëèçàöèè (èëè ôèã çíàåò êàê åãî îáîçâàòü). Laughing

Èáî ïî ïðàâèëàì íàøåé ïðåôåêòóðû, äîêè ãðàæäàíèí ìîæåò ïîäàòü 1 ðàç â ìåñÿö, à ïîñëåäíèé ðàç, êîãäà ÿ ìèìî ïðîõîäèëà, âèäåëà îáúÿâëåíèå, ÷òî íà áëèæàéøèå 4 ìåñ ïðèåìà íå áóäåò, à ïîòîì ìîãóò è íîâîå ïîâåñèòü, ÷òî íà ñëåäóþùèå 3 ìåñ ïðèåìà íå áóäåò. Laughing Òàê ÷òî, êàê îáûäæíî: íà áóìàãå âñå ïðîñòî- åñëè òû àôðèêàíåö, òâîÿ-ìîÿ ïîíèìàé ôðàíöóçñêèé, ñóäüáà òâîÿ-áûòü ôðàíöóçîì, ò.ê. ìû ôñå ïîëèòêîðåêòíû è íå ðàñèñòû. Smile À ðåàëüíîñòü íåñêîëüêî îòëè÷àåòñÿ îò áóìàãè.
Êñòàòåé, íå óâåðåíà, ÷òî äàæå ïîëîâèíà íàñòîÿùèõ ôðàíöóçîâ çíàåò êòî òàêîé Áàëüçàê èëè Äþìà. Rolling Eyes
Ýòî ó íàñ ÷èòàòü êëàññèêó è õîäèòü â òåàòð ÁÛËÎ íîðìîé äëÿ ÂÑÅÕ, è ëåãêî ìîæíî áûëî íàðâàòüñÿ íà ñëåñàðÿ èëè ñàíòåõíèêà-ëþáèòåëÿ ïîýçèè Ñåðåáðÿííîãî âåêà. À òóò- ýòî óäåë èçáðàííûõ, ýëèòû òàêñêàòü. Rolling Eyes Ìíîãî ëè â Ïèòåðå â íàøå âðåìÿ ìîæíî áûëî âñòðåòèòü äåòåé 10-13 ëåò , êîòîðûå íå áûëè â Ýðìèòàæå? À çäåñü èç îäíîêëàññíèêîâ ìîåé äî÷åðè ïî÷òè íèêòî íå áûë â Ëóâðå, õîòü è øêîëà èñêëþ÷èòåëüíî "áåëàÿ " , â î÷åíü "ïðèëè÷íîì" íåáåäíîì áóðæóàçíîì êâàðòàëå, è åçäû äî Ëóâðà 20 ìèí...
_________________
Íå áóäèòå âî ìíå ñòåðâó! Îíà è òàê, áåäíÿæêà, íå âûñûïàåòñÿ.
:   
           ������� � �� -> ×òî èíòåðåñíîãî ïðîèñõîäèò âî Ôðàíöèè è â Åâðîïå? : GMT + 1
.  1, 2, 3, 4, 5  .
2 5

 
 





Our friends Maxime-and-Co     Arbinada
 .   , ,      Spravka.ca  Triimph      ,   multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ???????   Top List    Russian America Top.    .


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group