Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Казнь полицая (Латвия, 1944): Преступление или Патриотизм?
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в России
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 9 Июль 2008, 10:29:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tina писал(а):
Цитата:
Очень интересно! Сейчас пойду читать про интервентов....
_________________
Забугорнов, дорогой, ты как мамонтенок, которого достали ученые из вечной мерзлоты: весь прямо, как вчера оттуда, из плейстоцена. Laughing Романтизация большевизьма, патриотизация террора и тд и тп. Вот что значит школу на да года раньше, чем мы закончил, не успели тебе перестроечные ветры ком. воспитание из головы выдуть. Cool

Может и романтизирую, со стороны виднее. Но стараюсь опираться на факты.

А по поводу ветров перестройки. Тут такое дело, надо отличать ветра перестройки от банальных попыток промыть мозги. А схема то простейшая; раз Коммунизм (идеология и режим) пал, так значит коммунистические (а заодно и социалистические) идеи автоматически признаются ложными и вредными, а лучше даже признать их преступными (сколько было невинно убиенных, ГУЛАГ и пр.)
Ну а власть которая, базируется на преступных идеях и проводит их в жизнь, соответственно, тоже преступна, преступным объявляется государство в целом.
Ну а что может быть хорошего в преступном государстве? Ответ очевиден, всё было плохо в преступном государстве, и экономика, и культура, и образование, и медицина, и пр.

При такой идеологической обработке не может не развиться комплекс неполноценности, у каждого индивидуума в отдельности и у всего народа в целом: мы преступные (миллионы невинных жертв), мы глупые (плохое образование, ничего не попишешь), мы неразвитые (не доросли ещё до демократических ценностей), мы бедные (все магазины на Западе ломяться от еды, а у нас - шиш), мы агрессивные (страны Балтии оккупировали, империя Зла, и пр.)

Кто хочет себя чуствовать в такой шкуре? Правильно - никто!
Но путь к спасению есть. На сцене появляется кто? Правильно - Дядя Сэм! Не наш Дядюшка, а тот, о котором вы подумали.

Мы вас спасём, мы вам покажем правильную дорогу, мы вам поможем. Одно только условие. Вы откажитесь от идеи сильного государства, сильной государственной власти - и всё будет хорошо. Сейчас для вас главный приоритет - Демократия. Естественно, в том виде, в котором мы её понимаем (другого то понимания нет, а вы её вообще не понимаете, поскольку при демократии никогда не жили).
Главное чтобы была Демократия и Свободный Рынок, а дальше у вас жизнь сама собой наладится. Вдруг, откуда ни возмись, у вас всё появится, и сильная экономика, и деньги, и благополучие. Зачем вам сильное государство? Опять в тоталитаризм захотели? В тёмное прошлое?

Но жизнь показала нечто другое. Стоит только вспомнить Россию 90-х....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tina



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 4579

СообщениеДобавлено: Среда, 9 Июль 2008, 10:55:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая моя, ты совершенно прав. Потому и необходимо, как ты сам писал , критичное осмысление исторических фактов, и вырабатывание собственной точки зрения на события, без принятия чьей- либо стороны.
Подсудимый жег живьем женщину ? Жег. Преступление ли это? НА МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД , преступление однозначно, независимо от того "наш" это патриот или не наш злобный оккупант.

Некая страна объявила ультиматум и ввела войска в чужое государство ( кстати, по договору с гитлеровской Германией), а президента сослали или расстреляли, фигзнает. Оккупация? Оккупация стессно, даже хоть это и мы были, и с "благой" целью это делали : приобщить неразумный дикий народ к великой идее построения коммунизма. Laughing

Преступления и дурные действия не перестают быть таковыми только от того, что их совершаем мы сами, или близкие нам люди.

Хотя, конечно, себя всегда можно оправдать в собственных глазах и найти множество причин, объясняющих почему мы это сделали. Rolling Eyes
А самобичевание, самопринижение о котором ты говоришь и реальное признание собственной вины- это разные вещи. Кстати, сомневаюсь, что нынешняя Россия грешит чрезмерным комплексом вины по отношению к кому бы то ни было и за что бы то ни было. Страна наша большая, подумаешь, каких-то 10 % уничтоженного населения каких-то масеньких балтийских стран...Что это по сравнению с миллионами, которые были уничтожены за идею в собственной стране ... Crying or Very sad
_________________
Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koshka



Зарегистрирован: 24.05.2006
Сообщения: 876
Откуда: Israel,Mexico,Israel

СообщениеДобавлено: Четверг, 10 Июль 2008, 03:33:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):

Кто хочет себя чуствовать в такой шкуре? Правильно - никто!
Но путь к спасению есть. На сцене появляется кто? Правильно - Дядя Сэм!

Один или со своими приспешниками- либерастами?
... Госдеп...Чейни... финансирование...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tina



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 4579

СообщениеДобавлено: Четверг, 10 Июль 2008, 08:03:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хых, Забугорнов русское центральное телевидение не смотрит, поэтому боится, что мы, русские себя не дооценим. Rolling Eyes Не знаю здря -не здря он его не смотрит, но оно очень точно показывает веяния и настроения в Рассее. Давно прошли времена когда мы были бедные , несчастные, кругом виноватые преступники. По-моему, так вместе с Горбачевым они и ушли на покой (но про дядю Сэма в этот период, Забугорнов очень точно подметил) С Ельциным мы были ни то ни се- вроде сильная страна, а бестолковые. А вот после нового 2000, в нас возродили национальную гордость великороссов.... Smile А теперь, так и вообще, как глянешь телек- так сразу ясно КТО центр мировой цивилизации и самый сильный зверь в лесу. И как всегда- кругом враги, враги с острыми зубами...
_________________
Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Четверг, 10 Июль 2008, 10:42:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

koshka писал(а):
Zabougornov писал(а):

Кто хочет себя чуствовать в такой шкуре? Правильно - никто!
Но путь к спасению есть. На сцене появляется кто? Правильно - Дядя Сэм!

Один или со своими приспешниками- либерастами?
... Госдеп...Чейни... финансирование...

Один или не один, с либерастами или без, но на сцену выскакивает. И именно Госдеп, именно финансирование, про Чейни не знаю, он что, тоже руку приложил?
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Четверг, 10 Июль 2008, 10:47:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tina писал(а):
Хых, Забугорнов русское центральное телевидение не смотрит, поэтому боится, что мы, русские себя не дооценим. Rolling Eyes

Точно, не смотрю. Единственная поправочка: я говорил о России 90-х, поэтому скорее уж "боялся", или точнее "было обидно за"
Tina писал(а):

Не знаю здря -не здря он его не смотрит, но оно очень точно показывает веяния и настроения в Рассее. Давно прошли времена когда мы были бедные , несчастные, кругом виноватые преступники. По-моему, так вместе с Горбачевым они и ушли на покой (но про дядю Сэма в этот период, Забугорнов очень точно подметил) С Ельциным мы были ни то ни се- вроде сильная страна, а бестолковые. А вот после нового 2000, в нас возродили национальную гордость великороссов.... Smile А теперь, так и вообще, как глянешь телек- так сразу ясно КТО центр мировой цивилизации и самый сильный зверь в лесу. И как всегда- кругом враги, враги с острыми зубами...

С этим согласен.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Четверг, 24 Июль 2008, 13:10:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.newsru.com/world/24jul2008/konon_ov.html
Бывший партизан Кононов отсудил у Латвии 30 тысяч евро в Страсбурге

Страсбургский суд удовлетворил иск 85-летнего ветерана Великой Отечественной войны Василия Кононова, обвиняющего латвийские власти в незаконном вынесении ему обвинительного приговора в 2000 году, и взыскал с латвийских властей 30 тысяч евро
"Четырьмя голосами против трех, Суд постановил, что было нарушение статьи 7 Конвенции ("О защите прав человека и основных свобод", наказание исключительно на основании закона)", - говорится в тексте судебного решения

Страсбургский суд удовлетворил иск 85-летнего ветерана Великой Отечественной войны Василия Кононова, обвиняющего латвийские власти в незаконном вынесении ему обвинительного приговора в 2000 году, и взыскал с латвийских властей 30 тысяч евро, говорится на официальном сайте Европейского суда по правам человека. Отметим, жалоба Кононова на Латвию в ЕСПЧ была зарегистрирована 26 августа 2004 года.

"Четырьмя голосами против трех, Суд постановил, что было нарушение статьи 7 Конвенции ("О защите прав человека и основных свобод", наказание исключительно на основании закона)", - говорится в тексте судебного решения.

.....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KarpovSergei



Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 11
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Понедельник, 21 Сентябрь 2009, 21:38:28    Заголовок сообщения: Казнь полицая Латвия 1944 Преступление или Патриотизм Ответить с цитатой

Умалчивать эту тему конечно же нельзя, но вопрос поставлен не очень правильно - патриоты или предатели. Чьи патриоты - фашистко-немецкие? Вопрос для данного сайта не подходит - мы можем затрагивать проблемы с деятельностью фашистко-шовинистких движений, но даже высказывать мысль о том, что те, которые добровольно перешли на сторону врага - патриоты, нельзя. И постановка вопроса - патриоты или предатели не подходит. Конечно же предатели, а не может быть патриоты...
_________________
каталог запчастей citroen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Понедельник, 21 Сентябрь 2009, 23:13:19    Заголовок сообщения: Re: Казнь полицая Латвия 1944 Преступление или Патриотизм Ответить с цитатой

KarpovSergei писал(а):
Умалчивать эту тему конечно же нельзя, но вопрос поставлен не очень правильно - патриоты или предатели. Чьи патриоты - фашистко-немецкие? Вопрос для данного сайта не подходит - мы можем затрагивать проблемы с деятельностью фашистко-шовинистких движений, но даже высказывать мысль о том, что те, которые добровольно перешли на сторону врага - патриоты, нельзя. И постановка вопроса - патриоты или предатели не подходит. Конечно же предатели, а не может быть патриоты...

C точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может замалчивать критерии утопического субъективизма данной темы, концептуально интерпретируя общепринятое противопоставление патриоты/предатели, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией фашистко-шовинистких движений, в парадогматических связях патриотических предикатов, решает проблему добровольно перешедших на сторону врага формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов патриотизма.

Однако, антагонистический дискредитизм деградирует в эксгибиционном направлении, поскольку, находясь в препубертатном состоянии, практически каждый субъект, меланхолически осознавая эмбриональную клаустрофобию, может экстраполировать процесс продажи запчастей к Мицубиси в обоих направлениях
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Thais



Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 2238
Откуда: Kaliningrad-Petersburg-Paris

СообщениеДобавлено: Вторник, 22 Сентябрь 2009, 13:25:18    Заголовок сообщения: Re: Казнь полицая Латвия 1944 Преступление или Патриотизм Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):

C точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию...

Начало этой хохмы помню с детства. Но только начало, всю формулировку таки не смогла осилить... Laughing
_________________
Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tina



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 4579

СообщениеДобавлено: Вторник, 22 Сентябрь 2009, 20:49:59    Заголовок сообщения: Re: Казнь полицая Латвия 1944 Преступление или Патриотизм Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):

C точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может замалчивать критерии утопического субъективизма данной темы, концептуально интерпретируя общепринятое противопоставление патриоты/предатели, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией фашистко-шовинистких движений, в парадогматических связях патриотических предикатов, решает проблему добровольно перешедших на сторону врага формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов патриотизма.

Однако, антагонистический дискредитизм деградирует в эксгибиционном направлении, поскольку, находясь в препубертатном состоянии, практически каждый субъект, меланхолически осознавая эмбриональную клаустрофобию, может экстраполировать процесс продажи запчастей к Мицубиси в обоих направлениях

Ваня, я ваша навеки. (с) Shocked
У мене всегда в организьме наблюдалась некоторая слабость к интеллектуально развитым музчинам, умеющим красиво говорить и писать . Smile
Особенно про препубертат скосило. Валяюсь. Laughing
_________________
Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в России Часовой пояс: GMT + 1
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group