Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Воскресенье, 23 Ноябрь 2008, 17:32:41 Заголовок сообщения:
merana писал(а):
Zabougornov писал(а):
Одно ма-а-ленькое дополнение.
Не кучка большевиков совершила переворот, захватила власть, потом силой оружия начала проводить террор
Позвольте не согласиться. Если Вы имеете ввиду собственно октябрьский переворот, то именно кучка большевиков захватила власть и потом силой оружия начала проводить террор. А какая же еще кучка, если не большевиков? Или большевиков было не кучка, а, например куча?
Ну хорошо, к власти пришли большевики, их было, естественно, немного, по сравнению с общим количеством населения. Но так всегда бывает, наиболее политически активная и организованная меньшая часть населения, объединённая в организацию именуемую партией (необязательно коммунистическая партия) приходит к власти, демократическим ли путём, или недемократическим путём, это не суть. А потом эта партия начинает реализовывать свои планы. А планы у Ленина были революционные, в частности, уничтожить частную собственность. И он это сделал. Могло ли это понравится тем, кого он собственности лишил? Естественно что нет. Конфликт налицо. Можно ли было решить этот конфликт мирно? Очевидно что нет. Началась война, а на войне - как на войне, тут и террор против мирного населения пошёл, и взятие в заложники, и зверства, и всё это - с обеих сторон.
Так что подавать эти события как приход к власти большевиков с целью терроризировать собственный народ - неверно. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Воскресенье, 23 Ноябрь 2008, 17:49:21 Заголовок сообщения:
merana писал(а):
Цитата:
народ ... подчинялся силе оружия.
Кому подчинился?
Я как раз говорил что это неверная постановка вопроса
merana писал(а):
Цитата:
Террор то проводил сам народ.
Спонтанно?
Почему спонтанно? На то были причины.
merana писал(а):
Цитата:
И подавалось всё это как усиление классовой борьбы в рамках построения социализма
Кем подавалось? Народом? Кому подавалось? Народу?
Кем подавалась? Комунистической партией. Кому? Народу, естественно. Только вот коммунистическая партия была частью народа и народ разделял коммунистические идеи, не весь народ, конечно, но большинство. И партию эту поддерживал, а партия говорила: Хотите строить социализм? Никто не отказывался, почти никто. А раз хотите - извольте, надо подавить сопротивление свергнутых эксплуататорских классов. А не подавите - тогда контра подавит вас. Всё логично.
merana писал(а):
Цитата:
Те кто выступали против, выступали против ошибок в проведение террора/чистки/политики партии/борьбы со шпионами/вредителями/мировым капиталом, называйте как хотите.
Если Вы хотите сказать, что против чего-то другого, помимо ошибок и прочего - называйте как хотите, никто не выступал, то я не согласен.
Не понял, вы не согласны с чем? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 1615 Откуда: France 69
Добавлено: Воскресенье, 23 Ноябрь 2008, 18:25:44 Заголовок сообщения:
А сколько денег состоятельные иностранные буржуа в России потеряли - ужас! Дед моего мужа держал банк, вкладывал деньги в Российские акции. После октябрьского переворота прогорел. Оба его сына пошли служить в армию, французскую, разумеется. На другое образование у них денег не было. Дослужились до генералов, стали кавалерами Ордена Почетного легиона. Мы недавно были в небольшом городе у испанской границы, видели дом деда-банкира. коорый он продал, чтобы рассчитаться с долгами. Это просто дворец с огромным садом. Так что русская революция и по семье моего мужа тоже прошлась будь здоров... _________________ Все, я богата. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидела!
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Воскресенье, 23 Ноябрь 2008, 19:39:51 Заголовок сообщения:
По просьбе Кошки часть дискусии, то что касается отношений Кошка-Мерана, перенёс в подвал.
http://zabougornov.org/phpBB/viewtopic.php?t=2728 _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
У Эдуарда Лимонова в одной из книг (столь схожих, с моей точки зрения, что лень искать цитату), написанных после того, как он перестал быть беллетристом, есть примечательное описание встреченных им по возвращении в Россию старух. Пресловутых «babushkas».
Лимонов плюет на отечественную традицию почитания старости (на мой взгляд, лицемерную) и описывает российское старческое племя правдиво: как бесполое, беспомощное, скорее завернутое, чем одетое в ветхие шушуны, тащащее куда-то непонятно чем набитые сумки и абсолютно одинаковое в этой своей безликой убогости. Да, все точно.
А главное — Лимонов замечает, что «babushkas» ничуть не изменились с того момента, как он покинул СССР. То есть двадцатилетний срок, долженствующий, по идее, сформировать новое поколение пожилых, де-факто клонировал очередное поколение беспомощных, убогих, нищих особей, которых не за что уважать, ибо уважение есть все же оценка чьего-то поступка и чьего-то труда. Головы в серых платках, «польты» с цигейковыми воротниками, алюминиевые кастрюльки с выпукло-вогнутыми донцами (о господи, молотками они их что ли хреначили?), вечно дымящееся на плите варево из перемороженных белков-углеводов.
Я всегда подозревал, что именно эта вмененная обязанность испытывать уважение к людям, которых уважать не следует («Не смейте забывать учителей!» и прочая назидательность) и формирует преемственность российского стариковства. Несколько лет назад я даже написал про это статью «Какими мы (не) будем» — ее напечатали в «Огоньке», но в названии сняли скобки.
После чего я огреб от народа в ЖЖ (и не только в ЖЖ) по полной программе. Разумеется, меня обвинили в фашизме и геронтофобии. Хотя я черным по белому выстраивал простую логическую цепочку: 1. Старость советского типа следует не уважать, а презирать — просто затем, чтобы не стать со временем таким же, жалующимся на жизнь, видящим во всех воров и стоящим на карачках перед любой властью. 2. О самих стариках следует заботиться, как минимум, материально: опять же, чтобы не стать такими как они, большей частью не заботившиеся ни о ком, легко бросавшие детей на продленки ради своего социалистического производства.
Еще я написал о том мучительном чувстве, которое испытываешь, понимая, что твоя до слез любимая бабушка (тетя, дед) — они вот и есть в социальном плане эти никчемные старики. Так ребенок, бывает, повзрослев, обнаруживает, что его мама и папа не супергерои вселенной, а мелкие вруны и крупные неудачники. И что, убить родителей? Разумеется, убить: в самом себе, не дать в себе этому всему развиться. Как писал Давид Самойлов о случае Светланы Аллилуевой: не отказываясь от родства, не принимать наследства.
Со времени возвращения Лимонова — начало 90-х — сменилась очередная эпоха. И скоро под пенсионную раздачу попадет нынешнее поколение 50-летних девочек и мальчиков, вполне еще себе зажигающих в ночных клубах или на горных склонах, и ни на какую «пензию» близко не рассчитывающих. Но все же это столичные немногие мальчики-девочки. Это не массовый слой тех семидесятилетних дам и господ, что оттягиваются на дискотеках под аккордеон на втором этаже (левый вход) мюнхенской пивной «Хофбройхаус» (а их ровесники там и кельнерами-кельнершами подрабатывают, да) или на первом этаже финского спа «Иматран Кюльпюля». Потому что в Германии или Финляндии дискотека в 70 лет — это масс-маркет, это правило, это толпа, а у нас колбасящиеся 50-летние — это исключение.
В России у меня есть полигон для наблюдений — Вышний Волочок, прелестное (в идеале) и, казалось бы, живое селение в 340 километрах от Москвы, разбросавшее бревенчатые домишки под ивами обочь многочисленных каналов. Сквозь городок проходит трасса Москва-Питер, нашпигованная фурами, как одесская колбаса салом, а потому через Волочок на машине ползешь медленно, наблюдая лица горожан, ничего, кстати, не сделавших, чтобы водитель припарковался и оставил свою копейку ради какой местной утехи.
Так вот: Вышний Волочок, помимо каналов, примечателен тем, что там нет мужчин и женщин. Даже парней и девушек я там как-то не замечал. Там есть дети, которые сразу — ррраз! — прыгают в тетки и мужики, а оттуда уже сразу в старики и старухи. Я не сгущаю, ей-ей: недавно снова проезжал. Коричневые сапоги, плотные рейтузы, мохеровый берет, хозяйственная сумка — это 20-летняя тетка. Даже если бы в сапожках от Диора и с сумкой от Джейн Биркин была, все равно тетка: взгляд такой. Они все там такие, подозрительные, угрюмые. Это в 2007-м, ребята. Производство клонов идет полным ходом.
Я долго не мог понять этот вышневолоцкий феномен — таких лиц нет ни в жлобском Хабаровске, ни в депрессивном Иваново, ни в еще более депрессивном Омске. Но однажды подобрал по пути в Питер попутчиков, и они рассказали, что градообразующее предприятие Волочка — не то милицейская, не то гаишная школа. Она как для других городков обогащение апатитов или камвольное производство. То есть Вышний Волочок производит в качестве основного продукта ментов или жен ментов, или детишек ментов, или обслугу ментов. Понимаете? А мент — это советская ипостась в ее рафинированном виде.
Посмотрите вообще на связь профессии и раннего стариковства. Загляните за двери, куда новое время так и не заползло (время — текучая, но густая, желеобразная субстанция. Если порог высок — не факт, что переползет). Все эти ЖЭКи-ДЭЗы-или-как-их-там-еще. Паспортные столы. ОВИРы. Военкоматы. Эти монументальные тетки с прическами-халами, пальцами-сардельками, эти искренние садистки, не удостаивающие поворотом выи просителя, в которого ты сразу превращаешься из гражданина. В лицах и позах их якобы молодых помощниц читаешь, как они будут выглядеть через 20 лет (да, собственно, они так уже выглядят). Там редкие мужичонки свои реденькие волосенки зачесывают назад (а-ля Лигачев) или набок (а-ля Лукашенко), а неизменно кургузенькие пиджачки и убогенькие галстуки носят по той же причине, по какой закрывают волосами лысины. Там вообще смены поколений нет, там одни мертвые с косами стоят — и тишина.
Когда я писал ту давнюю статью, то был уверен, что для борьбы с ранней старостью достаточно стилистике старости и смерти противопоставить стилистику молодости и жизни.
Не носи «спокойное, скромное», если нравится яркое и броское; не говори «в моем возрасте это поздно», если в твоем возрасте тебе этого хочется; не возводи остепененность в добродетель.
Теперь понимаю, как наивен я был.
Воспроизводство старости — феномен профессиональный. В том смысле, в каком быть русским (советским) — это профессия. Существуют места, массово, клоново, стройными рядами воспроизводящие/ведущие дядек и теток в старушки и старички — и день за днем превращающие, перемалывающие в дядек и теток пока еще вполне молодых людей.
Главная мельница по перемолу — российская госслужба, становящаяся сегодня для молодых примерно тем возвышенным идеалом, каким недавно были мрачные люди на «бэхах» и валютные проститутки. Она все лучше оплачивается, все слаще кормит, все надежнее защищает. Тут, разумеется, наплевать, что слуга государев обычно или мертвец, или кандидат в мертвецы. В частной компании тоже можно умереть, не заметив (немало офисного народца, собственно, и мертво, и даже погребено в ежедневном корпоративе), но можно и выжить, можно, в конце концов, сменить компанию, можно основать свою, можно стать дауншифтером.
Но в госсовке куда ни переходи — всюду одно и то же, а свое государство основать не получится, а в чужое уехать пороха хватит не у всех.
Тут остается только одно: следовать гигиеническим соображениям. Врач заходит в палату к чумному больному — но все же не остается в ней; с государством, коль от него не сбежать, вести себя следует точно так же.
Не иди на госслужбу; беги госслужбы; не слушай лукавого, шепчущего: «Я потом это все отвергну, а пока попробую, посмотрю, как это все изнутри устроено»; вообще сократи контакты с государством до минимума — и тогда появится шанс не просто выжить, но жить.
Потому что из ЖЭКов, из паспортных столов, из коммунальных служб, из милиций, из ГИБДД, из администраций губернаторов и президентов не возвращаются; смерть двумя сроками не ограничивается никогда.
Самый прекрасный чиновник — вечный Акакий Акакиевич. Пол его невнятен, возраст его неизвестен, дело его бессмысленно, а в периоды обострений и беспощадно. Ничтожнейший человечишко, согбенный «dedushka». И жалеть его, как говаривала Ахматова, нечего.
Ну его совсем на фиг, помер и помер, тьфу. _________________ Все, я богата. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидела!
К памятнику Ленину выехали сотрудники музея городской скульптуры и комитета по охране памятников. Им предстоит оценить нанесенный монументу ущерб. Подорванный сегодня утром памятник Ленину на Финляндском вокзале, как сообщили "Фонтанке" в КГИОП, стоит на балансе музея городской скульптуры и охраняется государством в качестве памятника федерального значения. По предварительной информации, инцидент произошел в районе 4 утра, в результате на памятнике образовалась воронка размерами 80 на 100 сантиметров в области спины.
Как стало известно «Фонтанке», сейчас на месте работают специалисты–взрывотехники, которые пытаются установить тип взрывного устройства и того, кто это сделал.
Как полагают взрывотехники, взрыв был устроен дилетантами. СВУ, мощностью до 500 гр в тротиловом эквиваленте, было заложено между ног вождя, однако сама фигура не была повреждена, у Ленина вырван кусок пальто.
Памятник В.И. Ленину у Финляндского вокзала является одним из первых произведений монументальной скульптуры советского периода. Монумент отражает один из моментов революционной истории. Поздним вечером 3 апреля 1917 года из эмиграции в Петроград на Финляндский вокзал прибыл В.И. Ленин. Его восторженно встречают тысячи рабочих, революционных солдат и матросов. Поднявшись на башню броневика, Ленин выступает с пламенной речью, призывая к борьбе за победу социалистической революции. Именно этот исторический момент запечатлели в памятнике В.И. Ленину создатели монумента - скульптор С.А. Евсеев и архитекторы В.А. Щуко и В.Г. Гельфрейх.
Бронзовые части памятника были отлиты в бронзолитейной мастерской завода «Красный выборжец» на Свердловской набережной. С Онежского озера специально для постамента был привезен серо-черный гранит. Высота памятника достигает около десяти метров, бронзовой статуи – около четырех с половиной метров, а постамента – более пяти метров. Сначала памятник стоял у старого здания Финляндского вокзала, именно в том месте, где В.И. Ленин выступал с броневика.
_________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Среда, 1 Апрель 2009, 09:25:19 Заголовок сообщения: Re: В Петербурге взорван памятник Ленину.
Tina писал(а):
Ну, это уж слишком...Не думаю, что это политическая акция. Так, гопота куражится. Но, чесслов, страшно.
К памятнику Ленину выехали сотрудники музея городской скульптуры и комитета по охране памятников. Им предстоит оценить нанесенный монументу ущерб. Подорванный сегодня утром памятник Ленину на Финляндском вокзале, как сообщили "Фонтанке" в КГИОП, стоит на балансе музея городской скульптуры и охраняется государством в качестве памятника федерального значения. По предварительной информации, инцидент произошел в районе 4 утра, в результате на памятнике образовалась воронка размерами 80 на 100 сантиметров в области спины.
Как стало известно «Фонтанке», сейчас на месте работают специалисты–взрывотехники, которые пытаются установить тип взрывного устройства и того, кто это сделал.
Как полагают взрывотехники, взрыв был устроен дилетантами. СВУ, мощностью до 500 гр в тротиловом эквиваленте, было заложено между ног вождя, однако сама фигура не была повреждена, у Ленина вырван кусок пальто.
Памятник В.И. Ленину у Финляндского вокзала является одним из первых произведений монументальной скульптуры советского периода. Монумент отражает один из моментов революционной истории. Поздним вечером 3 апреля 1917 года из эмиграции в Петроград на Финляндский вокзал прибыл В.И. Ленин. Его восторженно встречают тысячи рабочих, революционных солдат и матросов. Поднявшись на башню броневика, Ленин выступает с пламенной речью, призывая к борьбе за победу социалистической революции. Именно этот исторический момент запечатлели в памятнике В.И. Ленину создатели монумента - скульптор С.А. Евсеев и архитекторы В.А. Щуко и В.Г. Гельфрейх.
Бронзовые части памятника были отлиты в бронзолитейной мастерской завода «Красный выборжец» на Свердловской набережной. С Онежского озера специально для постамента был привезен серо-черный гранит. Высота памятника достигает около десяти метров, бронзовой статуи – около четырех с половиной метров, а постамента – более пяти метров. Сначала памятник стоял у старого здания Финляндского вокзала, именно в том месте, где В.И. Ленин выступал с броневика.
Глупая акция, и к тому же убогая, если это, конечно, не первоапрельская шутка... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.04.2006 Сообщения: 3745 Откуда: Paris
Добавлено: Суббота, 29 Май 2010, 10:40:27 Заголовок сообщения:
22 апреля 2010 г. 07:17
Ленин и Чайковский оказались родственниками
Владимир Ильич без политической ретуши. В Ульяновске к 140-летию Владимира Ильича Ленина открылась выставка рассекреченных документов, которые пролежали в архивах не одно десятилетие. В биографии вождя пролетариата учёные до сих пор обнаруживают все новые факты. Так, например, есть предположение, что Владимир Ульянов был дальним родственником Петра Чайковского.
Подставка для нарезки хлеба, сделанная руками старшего брата Ленина, портрет вождя с пометкой, эталон, разрешено тиражировать, посмертная маска. Готовить юбилейную выставку сотрудникам ленинского мемориала было непросто. Казалось, что за 40 лет работы показали уже все, что только можно. Но кое-что новое все-таки удалось найти.
Портрет наркома обороны СССР Климента Ворошилова попал сюда из частной коллекции. Каково же было удивление музейных работников, когда неожиданно выяснилось, что это не один, а сразу два исторических артефакта. Долгое время нарком Климент Ворошилов скрывал под собой любопытный и редкий рисунок. Ленин и его ближайшие соратники. После того, как почти половина из изображенных здесь людей были репрессированы, картина стала политически неверной и хранить её дома в открытую стало небезопасно.
Показательный момент. Картина написана в 1920-х годах. Ленин сидит, соратники стоят. А в другом изображении, сделанном в 1930-х годах, сидит уже Иосиф Сталин, а Владимир Ленин показан едва ли не учеником. Директор мемориала Валерий Перфилов говорит, что таких случаев очень много. Фотографии отретушированы, картины написаны с учетом политической подоплеки, а мемуары исправлены. Например, Анатолий Луначарский пять раз переписывал свои воспоминания о революции, пока они не получили одобрения Сталина. Так что поиски исторической правды в среде лениноведов продолжаются.
"Сегодня открыты архивы спецхрана. К нам хлынуло огромное количество документов, книг оппонентов Ленина, которые вынуждены были уехать за рубеж и там работать, и мы сегодня в какой-то степени только приближаемся, у нас появляется большой массив документов", - говорит Валерий Перфилов, директор музея-мемориала Владимира Ильича Ленина.
Большевики сначала говорили, что вождя мирового пролетариата миру подарил русский народ. Рассказывали про папу Ленина, простого человека из бедной семьи, но упорно молчали про материнскую линию и запрещали ученым копать в этом направлении. На сегодняшний день с домом-музеем Ульяновых сотрудничает немецкий пенсионер Гюнтер Крузе. Благодаря ему в генеалогии семьи профессиональных революционеров удалось продвинуться вплоть до XVII века. И обнаружить немецкие, шведские и еврейские корни Владимира Ильича. А также его знаменитых родственников. Дядя матери Владимира Ильича Ленина Карл Гросшофп служил вице-директором департамента внешней торговли министерства финансов России. Потомок по соседней ветви генеалогического дерева Рихард Вайцзеккер был президентом ФРГ в 1980-х годах. И не исключено, что автор "Лебединого озера" и других выдающихся музыкальных творений тоже родственник.
"Один из представителей рода Бернесов, приехав в Россию, женился на представительнице рода Чайковских и ежели следовать этой версии, то Петр Ильич Чайковский и Владимир Ильич Ленин тоже родственники", - объясняет Ольга Шалева, научный сотрудник дома-музея Владимира Ильича Ленина.
Владимир Ильич Ленин остается самым известным человеком Ульяновска. Правда, в последнее время интерес к вождю снижается, признают музейщики. Очередей в мемориал, как в советские времена, давно нет, а среди школьников, особенно младших классов, уже нередко встречаются те, кто не знает, кто такой Ленин и чем он прославил этот город, родившись 140 лет назад в доме семьи учителя. Но Лениниана продолжается и, по словам ученых, до исчерпывающей картины личности вождя еще далеко.
Зарегистрирован: 06.04.2006 Сообщения: 3745 Откуда: Paris
Добавлено: Вторник, 16 Ноябрь 2010, 13:35:34 Заголовок сообщения:
О, апрельская статья, но уж больно складно написано...
Цитата:
Три тонны мерзости: снова с нами
Елена Чудинова, автор «Эксперт»
Накануне дня рождения недочеловека, одержимого патологической ненавистью к нашей стране, памятник ему был возвращен на площадь перед Финляндским вокзалом. Припаяли, приклепали, тридцатью двумя болтами закрепили. Поврежденный год назад неизвестными фрагмент, деликатно названный официальными источниками «полой шинели», отреставрирован из нашего кармана за шесть миллионов рублей.
Не побоюсь показаться банальной, но эти бы шесть миллионов да на нужды детской онкологии! Сумма невелика, да детских жизней в ней, быть может, добрый десяток.
Ах, ну да, как можно. Ведь монумент «поврежден вандалами», а «всякая цивилизованная страна» должна «давать отпор вандализму». Тут есть что возразить. При всей бесспорности самого утверждения оно не может распространяться на того, кто стоял у истоков явления, прежде невиданного: государственного вандализма.
Помнится, в первый же год существования Совдепии, покойник не только носил на субботниках бревна, но и ломал памятники русской истории. Ломал лично, своими руками. Правда (по понятным причинам), на том коллективном снимке, что сделан перед взрывом храма Христа Спасителя, Владимир Ильич сам уже не елозит успешно отреставрированным ныне местом по алтарю вместе с Лазарем Кагановичем. Но, тем не менее, Лазарь Каганович, позировавший перед фотографом, водружая свое гузно на православный алтарь, – всего лишь скромный ученик и последователь Владимира Ильича. И Ягода, устроивший в бане тир из икон, тоже лишь скромный продолжатель его дела.
Можно вновь начать перечислять все акты государственного вандализма, лично либо косвенно инициированные Ульяновым, но что толку – об этом написаны сотни научных исследований. Вывод прост: раз уж сей баснословной «художественной ценности» монумент был порушен – так оно бы и черт с ним. Но такого вывода не было сделано. Что вызывает очень неприятные вопросы.
Самый неприятный из них: где это зафиксировано, что коммунистическая идеология до сих пор является у нас официальной?
Знаю, что многие отвечают на него резче, чем я: de jure это не так, а de facto очень даже. Но, коль скоро мы живем в государстве, которое не убивает за религиозные убеждения, как практиковалось при покойнике, логичнее предположить, что дело в совокупности двух факторов: в наглом безразличии чиновников к русской истории и в полном отсутствии у РФ государственной идеологии как таковой. Все шизофренические (в буквальном смысле, ведь шизофрения – это расщепление сознания) судороги нашего бытия отсюда и проистекают. (Власть не посмеет пойти против Николая Второго, коль скоро он является мучеником, чью канонизацию признает РПЦ МП, но глуха к тому, что одна из станций столичной подземки названа именем его убийцы.)
Кстати, о чиновничьем безразличии. И об еще одном нравственном аспекте возвращения истукана. Нынешней весной интернет обошло [1] открытое письмо Российского Имперского Союза-Ордена к властям Северной столицы. Документ, на мой взгляд, чрезвычайно аргументированный и достойный. (Конечно, на него никто не обратил внимания: кто станет внимание обращать на капризы докучливых петербуржцев? То им, видите ли, башня «Газпрома» не нравится, то еще что-нибудь… Серьезные люди делают серьезные дела, а они тут о каком-то уникальном архитектурном облике города лепечут. Смешно. А теперь Владимира, царство ему подземное, Ильича не хотят. Это же никаких нервов на них не хватит.) Но, повторюсь, обращение заслуживало того, чтобы быть изученным.
Главный его тезис: в дни, когда страна еще не оправилась от недавних террористических актов, кощунственно возвращать памятник основоположнику красного террора. Да, Владимир Ильич двулик, как незабвенный Янус: он не только главный вандал в России, но и главный террорист. «Следует помнить, – пишут авторы открытого письма, – что именно Ленин стоял у истока создания концлагерей, физического и духовного уничтожения крестьянства, казачества, священства, купечества, дворянства». И это чистая правда. Для страдающих крайней степенью нравственной слепоты и глухоты не побрезгую проиллюстрировать это утверждение цитатами из источника, который нашим душевно слепоглухим будет довольно трудно назвать клеветой.
Итак, цитата первая из «самого человечного человека» (цитируемая, в том числе мною, довольно часто, да, видимо, все ж недостаточно):
11 августа 1918 г.
11.VIII.1918 г.
В Пензу
Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам
Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 – автограф).
За невозможностью опровергнуть, цитату иногда всякими своеобразными образами трактуют. Особенно мне нравится трактовка, что-де гневный, но отходчивый Ильич и Луначарского-де как-то грозился «повесить», да не повесил же. Что тут скажешь? С трактовками в нашей отечественной юдоли скорби вообще богато. Буквально на днях мне попалась статья некоего подонка (другого слова подобрать не могу, к сожалению), который обличает «клеветников», утверждающих, будто Джугашвили официально разрешил применять расстрел к двенадцатилетним детям. А на самом-то деле все обстояло совсем по-другому! Как? А вот так: «Сталин санкционировал применение смертной казни к бандитам и убийцам, начиная с 12 лет». И как, кроме как подонком, назвать того, кто писал сии неизъяснимые строки? Но мы нынче не о Джугашвили.
Вот еще выразительная цитата (из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года):
«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 – автограф).
Потому и не был взят Петроград. Такой вот каннибальский практицизм. Ну, и еще одна иллюстрация:
ЗАПИСКА Э.М. СКЛЯНСКОМУ
Конец октября – ноябрь 1920 г.
…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10−20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 – автограф).
Как раз недавно (в большем количестве) я поднимала эти цитаты для одной полемики. Вот, опять пригодились.
С отчаяньем я задаюсь вопросом: хоть что-нибудь знают об Ульянове те, на чьей совести нынешнее возвращение его памятника? Даже не об Ульянове – о неисчислимых бедах русского народа, виновник коих – Ульянов?
Мы вновь отмечаем день рождения основоположника государственного вандализма и государственного терроризма.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 16 Ноябрь 2010, 15:39:39 Заголовок сообщения:
Статья пышет ненавистью. Это не ново. Ну там эпитеты разные приводятся: не попа, но гузно, не человек, а недочеловек, не памятник, а истукан. Дешёвые приемы, что тоже не ново. Аппель к человеческой жадности (из Вашего кармана деньги взяты на ремонт памятника), к к чадолюбию (эти б деньги - да детям!). Тоже не ново. А o передёргиваниях и преувеличениях я вообще не говорю. Единственно что интересно - так это цитаты.
Цитата:
«Следует помнить, – пишут авторы открытого письма, – что именно Ленин стоял у истока создания концлагерей, физического и духовного уничтожения крестьянства, казачества, священства, купечества, дворянства».
А Имперскому Союзу стоит помнить что занимался всем этим русский народ, руководимый Коммунистической Партией, которую он поддерживал.
Ещё как поддерживал! Кто, под руководством большевиков, отстаивая социалистическое Отечество и защищая идеалы Коммунизма разбил всех многочисленных врагов Советской Власти в Гражданскую и в Великую Отечественную?
Вот то-то и оно! А сейчас всё на Ленина хотят свалить. То ли недоумки, то ли злобствуют по поводу потери имущества, власти и былого величия, то ли просто хотят навредить России любыми методами.
Не могут своим куцым мозгом вообразить ситуацию что, скажем, положила бы Фанни побольше яду, или целилась бы по-точнее, сыграл бы Ленин в ящик - что изменилось бы? Ну пришёл бы на его место Троцкий, Сталин или ещё кто. Что, тогда Троцкий был бы во всём виноват? Он бы "стоял у истоков концлагерей" и был бы Главным Злодеем? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.04.2006 Сообщения: 3745 Откуда: Paris
Добавлено: Вторник, 16 Ноябрь 2010, 17:03:57 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Статья пышет ненавистью.
Мне так не показалось. Я бы сказала, она пышет возмущением, а это не одно и то же.
Zabougornov писал(а):
Цитата:
«Следует помнить, – пишут авторы открытого письма, – что именно Ленин стоял у истока создания концлагерей, физического и духовного уничтожения крестьянства, казачества, священства, купечества, дворянства».
А Имперскому Союзу стоит помнить что занимался всем этим русский народ, руководимый Коммунистической Партией, которую он поддерживал.
Ещё как поддерживал! Кто, под руководством большевиков, отстаивая социалистическое Отечество и защищая идеалы Коммунизма разбил всех многочисленных врагов Советской Власти в Гражданскую и в Великую Отечественную? ».
Я думаю, тут важно правильно расставить порядок действий: русский народ потому и "поддерживал", что сначала было "физическое и духовное уничтожение", произведенное этой шайкой большевиков, всех тех, кто изначально "не поддерживал". В условиях красного террора у народа выбора не осталось.
Zabougornov писал(а):
Вот то-то и оно! А сейчас всё на Ленина хотят свалить. То ли недоумки, то ли злобствуют по поводу потери имущества, власти и былого величия, то ли просто хотят навредить России любыми методами.
Не могут своим куцым мозгом вообразить ситуацию что, скажем, положила бы Фанни побольше яду, или целилась бы по-точнее, сыграл бы Ленин в ящик - что изменилось бы? Ну пришёл бы на его место Троцкий, Сталин или ещё кто. Что, тогда Троцкий был бы во всём виноват? Он бы "стоял у истоков концлагерей" и был бы Главным Злодеем?
Нет, я думаю, что был бы всеравно "виноват" Ленин, ведь, как нам известно с детских лет, это он был "вождем Революции".
P.S.: Называть "недоумками" всех, кто не разделяет твою точку зрения - глупо. _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 16 Ноябрь 2010, 17:31:59 Заголовок сообщения:
Loanka писал(а):
Zabougornov писал(а):
Статья пышет ненавистью.
Мне так не показалось. Я бы сказала, она пышет возмущением, а это не одно и то же.
Она пышет именно ненавистью, причём ненавистью лично к Ленину и другим персонам.
Уничижительные характеристики: "Накануне дня рождения недочеловека", "Да, Владимир Ильич двулик, как незабвенный Янус: он не только главный вандал в России, но и главный террорист", "статья некоего подонка", "день рождения основоположника государственного вандализма и государственного терроризма"
Уничижительный слог: "Владимир Ильич сам уже не елозит успешно отреставрированным ныне местом по алтарю" _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.04.2006 Сообщения: 3745 Откуда: Paris
Добавлено: Вторник, 16 Ноябрь 2010, 17:49:24 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Loanka писал(а):
Zabougornov писал(а):
Статья пышет ненавистью.
Мне так не показалось. Я бы сказала, она пышет возмущением, а это не одно и то же.
Она пышет именно ненавистью, причём ненавистью лично к Ленину и другим персонам.
Уничижительные характеристики: "Накануне дня рождения недочеловека", "Да, Владимир Ильич двулик, как незабвенный Янус: он не только главный вандал в России, но и главный террорист", "статья некоего подонка", "день рождения основоположника государственного вандализма и государственного терроризма"
Уничижительный слог: "Владимир Ильич сам уже не елозит успешно отреставрированным ныне местом по алтарю"
Да нет, тебе так показалось. Уничижительные характеристики же достаточно интеллигентны, она возмущается тем, что сам "виновник" много художественных ценностей разрушил, что само по себе и является вандализмом. Только он хитренький оказался - объявил это дело законным, и других призвал это делать. ...и лаааасково так прищурился (с)
Что же ей его, комплиментами обсыпать теперь? _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 1615 Откуда: France 69
Добавлено: Суббота, 27 Ноябрь 2010, 19:45:07 Заголовок сообщения:
Эльф Добби из Гарри Поттера похож на Путина.
В России, похоже, назревает очередной скандал, связанный с персонажами романов Джоан Роулинг о юном волшебнике Гарри Поттере. На этот раз недовольные нарекания вызвал кинообраз домашнего эльфа Добби из второго фильма поттерианы "Гарри Поттер и тайная комната". Действительно, при просмотре картины первой приходит мысль о некотором внешнем сходстве российского лидера с маленьким лопоухим существом.
Между тем, накануне радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на "Новую газету" сообщила, что ведущие российские адвокаты готовятся подать в суд на создателей второй ленты о мальчике-волшебнике. По мнению недовольных, создатели виртуального персонажа намеренно придали ему черты сходства с президентом РФ, чего не имели права делать.
Со стороны администрации российского президента никаких комментариев не поступало. Добби - не самый привлекательный из персонажей второго фильма о Гарри Поттере. Он зеленого цвета, тощий и маленький, у него огромные уши и глаза навыкате. Кроме того, у эльфа отвратительный характер: он истеричный, строит козни Гарри и позволяет собой помыкать хозяину, отцу Драко Малфоя.
От портретного сходства с персонажами "Гарри Поттера" страдают не только в России
По крайней мере, утешает то, что Гарри Поттер и его друзья не дают покоя не только россиянам. Как сообщает BBC, председателя правительства Нидерландов и главу партии христианских демократов Яна Питера Балькененде также постоянно сравнивают с самим Поттером.
Однажды Балькененде вынужден был даже сфотографироваться, держа в руках свою фотографию и изображение Даниэла Рэдклиффа. Таким образом он хотел всем доказать, что не похож на юного волшебника, но, видимо, добился обратного. К тому же, образ Гарри Поттера однозначно положительный и даже в некотором смысле героический. Чего не скажешь о Добби.
Недавно сам Гарри Поттер чуть не сел на скамью подсудимых в России
Между тем, это уже не первый скандал, связанный с Гарри Поттером, в России. Так, недавно чуть было не пошел под суд сам юный волшебник, которого обвинили в магии и чародействе .
Прокуратура Москвы начала подробную проверку книг Джоан Роулинг о Гарри Поттере после того, как ортодоксальная верующая из Тарусы подала жалобу о дискредитации христианства учениками Школы волшебства и чародейства Хогвартс. Жительница провинциального городка считает, что книги Джоан Роулинг, столь популярные во всем мире, проповедуют колдовство и тем самым дискредитируют православие. Особенно задел заявительницу второй том эпопеи о Поттере - "Гарри Поттер и тайная комната".
Позже, правда, стало известно, что прокуратура не нашла оснований для возбуждения уголовного дела против издателей книг о Гарри Поттере.
_________________ Все, я богата. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидела!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Спина ли это? 
