Добавлено: Пятница, 14 Ноябрь 2008, 14:42:06 Заголовок сообщения:
Ужас, какой вчера был ажиотаж на "Адмирала". Я не попала, так как пришла уже около десяти вечера. Зал был полон-полон. Стояла очередь в человек двадцать, народ закупался билетами на другие фильмы сеансы на другие дни. Я получила свой бесплатный пасс и тоже купила билеты на воскресенье на "Адмирала". По-моему. на него уже сейчас все билеты раскуплены. Так что, кто интересуется, купите заранее.
Насчет "Пассажирки" предупреждали в кассе, что вряд ли будут показывать этот фильм вообще - что-то там не то с копией, которую привезли в Париж.
П.С. в Пьере Кардене было гораздо лучше все организовано.
Добавлено: Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 20:18:55 Заголовок сообщения:
Zabava писал(а):
Вчера еще там посмотрела "Мой муж гений" о Льве Ландау. Вообще ничего не знала о нем, а оказывается, он был не только известным физиком.
Приятно посмотреть еще до премьеры. Она будет на Первом 14 ноября.
И я посмотрела...А после него глянула еще док. фильм о Ландау до кучи, после этого почитала в нете то, как "ученый мир" анафеме эту самую бедную Кору придает...Потом по блогам че пишут..
Вот этот отзыв показался интересным:
http://double-bind.livejournal.com/41978.html
Цитата:
141. Гони науку в дверь - она войдет в телевизор
Что-то прямо урожай на теор-физиков. В пятницу 14 ноября по первому каналу показали телевизионный фильм по книге жены Льва Ландау Коры Дробанцевой (реж. Татьяна Архипцова), после чего сюжет долго мусолили у Гордона.
Как и следовало ожидать, обсуждение вылилось в высокопарное бессмысленное словоблудие на темы вроде "нужна ли в браке честность" или "все ли дозволено гению". Общее впечатление -- люди вообще не понимают, с чем столкнулись. Дело, вероятно, в том, что Ландау -- слишком сложная фигура для нашего примитивного социума, хорошо разбирающегося лишь в "откатах" и "разводках". Тем не менее, искушенным французам человеческий типаж, к которому судя по всему принадлежал Ландау, хорошо известен и имеет свое название. Называется он Idiot Savant -- "ученый-идиот".
В последнее время это выражение стало официальным медицинским термином:
Ученый Идиот (Idiot Savant) -- человек, чье состояние в целом характеризуется задержкой умственного развития, но который имеет одну или несколько специфических интеллектуальных склонностей к чему-либо, что он выполняет с большим профессионализмом. Музыкальные, математические способности, а также способности к заучиванию какой-либо информации являются примерами таких склонностей. Многие представители этой группы людей страдают от аутизма.
Такая вот картина: высокие, возможно даже выдающиеся способности в некоторой узкой специальной сфере на фоне общей умственной отсталости. Во избежание недоразумений, сразу скажу, что я нисколько не сомневаюсь в научном величии Ландау. Я сам учился по его учебникам и в молодости даже сдал четыре экзамена из набора "теорминимума": механику, квантовую механику, классическую электродинамику и статфизику. Однако за рамками науки картина вырисовывается другая, удручающая.
Как известно, Ландау практически до тридцати лет оставался девственником -- это ли не проявление умственной отсталости? Это при том, что половой вопрос его живо интересовал, он проявлял в этом отношении высокую поисковую активность и обладал яркой внешностью. В чем же причина такой невезухи? Скорее всего, женщины просто не хотели связываться с идиотом. Учитывая его психотип, было бы неудивительно, если бы с ним бывали припадки типа истеро-эпилептических как у Достоевского, и действительно, есть намеки, что припадки у него были. Возможно, Кора Дробанцева была просто первой, кто не испугался его припадков.
Кору мне по-бейтсониански жалко. Разумеется, тут нельзя не вспомнить фильм "Игры разума". Жена Нэша в конечном счете разобралась в своем муже и дальнейшее решение остаться с сумасшедшим она приняла уже ясно понимая, на что идет. Ей была решена кардинальная проблема -- проблема логической типизации. Бедная же Кора так и не поняла, что плотный бред, в котором она прожила свою жизнь, все эти "теории" и "правила" -- просто бредни идиота. Вообще, в "теориях" у Ландау недостатка не было. Например, он люто ненавидел музыку как таковую и у него было несколько теорий -- одна другой "гениальнее" -- почему музыки не должно быть вообще. Это тоже прикажете воспринимать всерьез?
Однако после смерти Ландау у нее, вероятно, возникла потребность побороться за свой разум, что выразилось в написании известной книги, которую с самого момента написания и по сей день не прекращает осыпать проклятиями "научная общественность". Ну и пусть их. Кора написала про того Ландау, которого могла знать и знала, который "был дан ей в ощущении", а в ощущении ей был дан -- увы -- именно Ландау-идиот. Вот идиота она и описала весьма выпукло и живо. Именно это и вызывает неутихающий аффект "научной общественности", поскольку такой взгляд им ненавистен как таковой, вне зависимости от его обоснованности. Мы с вами знаем, что это называется "мета-табу". Один из присутствовавших фанатичных ландавистов, злобненький такой старикашка, так прямо и отрубил: "Книгу сжечь!". Ай молодца, узнаю настоящего ученого!
Как известно, Ландау ввел для своей жены целую систему денежных штрафов. Мне особенно понравился штраф "за кислый вид". Этот особый штраф применялся тогда, когда Ландау в известный день и час шел к любовнице (секс у него был по расписанию, как лекции), а его жена не сияла в этот момент счастьем. Другими словами, Ландау наказывал жену за отсутствие фальсификации сигналов обратной связи. Высокие, высокие отношения!
Не приходится удивляться, что подобный стиль существования, характеризующийся возведенным в принцип отказом хоть как-то учитывать реакцию окружающей среды, в конечном счете переполнил некую чашу и привел в действие механизм, аналогичный тому, который в экономике называется сверх-коррекция. Петля положительной обратной связи захватила сорвавшуюся, потерявшую контроль над собой Кору, доведенного до отчаяния Судакова, а также и самого Ландау, окончательно отбросившего последние остатки приличий и откровенно провоцировавшего Судакова, лапая его жену прямо у него на глазах. Жизнь скорректировала Ландау при помощи как на грех подвернувшегося встречного грузовика. Аминь.
И последнее. Попытки высокопарного морализирования на тему "развратности" Ландау просто смехотворны. По нынешним меркам его "грехи" не стоят выеденного яйца. Скорее напротив, современный взгляд в том, что спортивно-оздоровительный секс, безусловно, показан мыслителю. Разумеется, при условии, что он действительно оздоровительный.
Ошибки Ландау совсем в другом и за них он заплатил сполна. Жизнь "поправила" его так, что не дай Бог никому. Просто скажем ему спасибо за то, что он был, какой был, -- такой гениальный и такой идиотский. Будем лишь ясно разделять эти две стороны его натуры.
_________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 21:15:31 Заголовок сообщения:
Всё что пишет этот Double Bind как бы того.....не совсем верно.
Idiot savant or Savantism - не является признаным диагнозом
http://en.wikipedia.org/wiki/Idiot_savant#cite_note-TreffertFAQ-0 "Savant syndrome—sometimes abbreviated as savantism—is not a recognized medical diagnosis, but researcher Darold Treffert defines it as a rare condition in which persons with developmental disorders (including autism spectrum disorders) have one or more areas of expertise, ability or brilliance that are in contrast with the individual's overall limitations.[1]"
When Dr. Down originally named the condition idiot savant, he linked its name with a classification of IQ of less than 25, but almost all reported cases have occurred in persons with an IQ above 40. However a low measured IQ score, or 'mental retardation' either as a symptom or separate disorder, is not what determines whether a person is or is not a savant. Instead the term savant syndrome encompasses a number of different mental disabilities including, but not limited to, the separate disorder of mental retardation itself. When applied to savant syndrome, the term 'mental disability' can include disorders as Autism, Asperger's, Hyperlexia or Williams Syndrome, for example. In some of these persons measured IQ can be normal or even superior, although when that is the case, usually the IQ sub-scores show a wide scatter among the various sub-tests that make up the overall IQ test battery with some sub-tests showing severe limitations and other showing extremely high scores. Thus a low IQ score, while often present in savant syndrome, is not necessarily the case in all instances, and it is not a finding essential or requisite to savant syndrome. Some savants do score in the normal or superior range on commonly used IQ tests, or at least on some of the sub-tests that make up the overall IQ test battery.
Насчёт общей умственной отсталости - тоже не факт, всё гораздо сложнее:
"Savant syndrome is poorly understood. There is no cognitive theory that explains the combination of talent and deficit found in savants."
When Dr. Down originally named the condition idiot savant, he linked its name with a classification of IQ of less than 25, but almost all reported cases have occurred in persons with an IQ above 40. However a low measured IQ score, or 'mental retardation' either as a symptom or separate disorder, is not what determines whether a person is or is not a savant. Instead the term savant syndrome encompasses a number of different mental disabilities including, but not limited to, the separate disorder of mental retardation itself. When applied to savant syndrome, the term 'mental disability' can include disorders as Autism, Asperger's, Hyperlexia or Williams Syndrome, for example. In some of these persons measured IQ can be normal or even superior, although when that is the case, usually the IQ sub-scores show a wide scatter among the various sub-tests that make up the overall IQ test battery with some sub-tests showing severe limitations and other showing extremely high scores. Thus a low IQ score, while often present in savant syndrome, is not necessarily the case in all instances, and it is not a finding essential or requisite to savant syndrome. Some savants do score in the normal or superior range on commonly used IQ tests, or at least on some of the sub-tests that make up the overall IQ test battery.
IQ is a measure of so-called 'general intelligence'. While some scatter is common in most persons on the sub-tests of the IQ test battery, sub-test scores do tend to cluster in certain ranges for a given individual producing, when averaged, an overall 'general' intelligence score, or IQ. That IQ score does tend to be correlated with a general level of overall intellectual functioning. But the very wide scatter of abilities seen in some savants on the IQ sub-scores, which is much more pronounced than in most persons, has raised the question of whether it would be more accurate to view all persons as a series of multiple intelligences, rather than having what has been designated general intelligence, or IQ. Indeed some investigators view savants as refuting the notion of 'general intelligence' and argue, instead, that each of us have multiple intelligences and testing & measurement of "IQ" in all persons should be revised to reflect that reality.
Further, in viewing 'mental retardation' one needs to differentiate between 'actual' retardation (measured IQ below 70) and 'functional' retardation. The latter can occur in someone with seemingly normal or even superior intellectual capacity whose mental disability, from whatever etiology, causes them to function at a much lower level over all than one might expect from estimated or even measured IQ. It is not uncommon to see some autistic persons, for example, function at a superior level in some areas such as mathematics, verbal skills or memory, but be so severely disabled in other areas so as to 'function' at much lower level overall. The present IQ sub-tests, such as digit span, for example, are not sufficiently tailored to realistically assess certain areas of superior function in savants, and do need to be revised and tailored accordingly to be able to get a true measure of savant capabilities for comparative studies in the area of 'intelligence'.
In summary, measured IQ levels in savant syndrome most often are below 70. However while savant syndrome can occur in persons where Mental Retardation is the basic CNS disorder, savant syndrome can also be seen in persons with IO's below 70 as a finding or symptom where the basic developmental disorder is instead Autism, Asperger's, Hyperlexia, PDD or Williams Syndrome, for example, or a number of other conditions following CNS injury or disease. While it is true that in most persons with savant syndrome measured IQ is below 70, savant syndrome includes a number of mental disorders in which IQ function, in scattered areas of functioning at least, can be normal or even superior. In short, savant syndrome is not synonymous with, nor limited to mental retardation, and in some persons with savant syndrome IQ can be in the normal, or even superior range.
Далее, был он девственником или нет, до 30-ти лет или до 40-а лет, какая разница? Какая связь с умственной отсталостью? Может он просто женщин не привлекал в силу особенностей своего характера, плохого ли, хорошего ли, эксцентричного или нет. Откуда вывод об умственной отсталости? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 22:25:23 Заголовок сообщения:
Зануда. Но я с тобой согласна. Не диагноз это в медицинском смысле слова. Но как мне кажется, все-таки, некоторая патология личности наблюдается, что стессно, с умственной отсталостью ничего общего не имеет. А гении они, вообще-то, все в некотором роде с приветом . А то что Ландау был гением это , думаю, бесспорно. Забугорнов, ты кино видел? Посмотри если не видел, рекомендую, интересно. _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 22:39:35 Заголовок сообщения:
Tina писал(а):
Зануда. Но я с тобой согласна. Не диагноз это в медицинском смысле слова. Но как мне кажется, все-таки, некоторая патология личности наблюдается, что стессно, с умственной отсталостью ничего общего не имеет. А гении они, вообще-то, все в некотором роде с приветом . А то что Ландау был гением это , думаю, бесспорно. Забугорнов, ты кино видел? Посмотри если не видел, рекомендую, интересно.
Ну бывает и позанудствую иногда. Просто неприятно когда вот так, с бухты-барахты, на основе просмотра фильма, объявляют человека умственно отсталым, да ещё и "теоретическую базу" подводят, мол учёный-идиот, дело известное.
Кино не видел, но с удовольствием посмотрю. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Понедельник, 17 Ноябрь 2008, 10:30:01 Заголовок сообщения:
Ну да, я тоже не люблю безапеляционных суждений, основанных на поверхностном ознакомлении с сюжетом. А автор грешит именно этим. Видимо, вынес свою точку зрения только из фильма.
А в фильме Ландау преподнесен если не как идиот, то как человек с большими тараканами точно. Но тем не менее , человек с тараканами описан с любовью и нежностью, и прощено ему все, и жаль его...Ну, мне во всяком случае. _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Добавлено: Понедельник, 17 Ноябрь 2008, 10:30:17 Заголовок сообщения:
А, Забугрнов проявил цеховую солидарность с Ландау. Мол, не дам ученых в обиду, сам такой
Тина, оч интересноую цитату ты привела. Я тоже прониклась историей Ландау и Коры, срочнейшим образом заказала себе ее книгу, даже не поскупилась на авиапочту, хотя обычно терпеливо жду прибытия наземной. Вот как всколыхнула меня эта история.
Добавлено: Понедельник, 17 Ноябрь 2008, 18:20:09 Заголовок сообщения:
Zabava писал(а):
А, Забугрнов проявил цеховую солидарность с Ландау. Мол, не дам ученых в обиду, сам такой
Тина, оч интересноую цитату ты привела. Я тоже прониклась историей Ландау и Коры, срочнейшим образом заказала себе ее книгу, даже не поскупилась на авиапочту, хотя обычно терпеливо жду прибытия наземной. Вот как всколыхнула меня эта история.
Я в инете нашла ее книгу. Будет время,обязательно прочту.
Нееее, Забугорнов не тааааакоооой. Он другой. Я не о гениальности, я о кобелиности. _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Добавлено: Вторник, 18 Ноябрь 2008, 11:28:18 Заголовок сообщения:
Коротенько о впечатлениях - "Адмиралом" не то что бы разочарована, но совсем меня не зацепил, не увидела я там того, что увидели восхищавшиеся - ни любви, ни войны. Хотя я и не ждала ничего особенного, но не ожидала, что он оставит меня таким равнодушным.
Д. сказал, что фильм "очень русский", и очень поверхностный, но зато бохато снятый. Видно, что в России денех много.
Вечор посмотрела "Однажды в провинции". Не знаю, с чего я решила, что это будет милый фильм про приключения столичной штучки в деревне?
Оказалась полновесная драма, черного цвета, без проблесков надежды. Но снят хорошо, очень хорошо. Очень понравился подбор актеров, и приятно удивила гламурная Толкалина в роли деревенской участковой средних лет. И сыграла очень хорошо, я не знала, что она так может. Приятно удивилась. Браво режиссеру.
Забугорнов, а тебе как? Я видела тебя, сидел как отличник - в первом ряду . А я на Камчатке - в последнем.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 18 Ноябрь 2008, 12:33:51 Заголовок сообщения:
Zabava писал(а):
Вечор посмотрела "Однажды в провинции". Не знаю, с чего я решила, что это будет милый фильм про приключения столичной штучки в деревне?
Оказалась полновесная драма, черного цвета, без проблесков надежды. Но снят хорошо, очень хорошо. Очень понравился подбор актеров, и приятно удивила гламурная Толкалина в роли деревенской участковой средних лет. И сыграла очень хорошо, я не знала, что она так может. Приятно удивилась. Браво режиссеру.
Забугорнов, а тебе как? Я видела тебя, сидел как отличник - в первом ряду . А я на Камчатке - в последнем.
Я тебя искал-искал, так и не нашёл.
Как мне фильм? Мне очень не понравился.
На мой взгляд фильм снят по убогому сценарию, причём ситуация усугубляется ещё и тем что режиссёр неопытен и к тому же дура.
Этот сценарий - просто набор клише, искуственно связанных между собой надуманным образом. Клише там множество, приведу лишь несколько из основных.
Клише первое - беспросветная жизнь в провинции. Режиссёр просто лезет из кожи вон чтобы показать эту беспросветную жизнь, так старается, что это всё превращается в пародию. Прямо тычет в нос этой беспросветностью, чтобы зрители поверили.....убогий приемчик.
Второе клише - взаимоотношения героев. Все знают что в России водку пьют. Ну что режиссёр должен сделать чтобы выглядеть по-убедительней? Правильно: ещё раз тыкнуть в нос зрителю этим фактом. Герои там пьют водку чуть ли ни в каждом втором эпизоде.
Ну что ещё.....ну да, взаимоотношение полов в провинции. Ну этот вопрос там вообще круто замешан! Главный герой, Спира, со своей женой не спит, бьёт её смертным боем, унижает всячески, грозится развестись и открыто, э-э... как бы это по-мягче сказать, любит свою любовницу, капитана милиции, при каждом удобном и неудобном случае.
Она там вышла из дома по какой оказии, тут - он, она не хочет, отбивается, но, как только-только процесс начался, буквально через 3 секунды, она стонать начинает, прижатая в солдатском ватнике на морозе к какому-то сараю.
Круто конечно, главное - жизненно! Ну а друг его, наоборот - его жену хочет, а та - хранит верность мужу, который окрыто говорит что он её не любит, бьёт её и всячески изводит.
Так значит, беспросветность жизни есть, секс есть, насилие есть, что ещё нужно? Правильно - некая актуальность. А кто у нас сегодня актуален? Скинхеды. Ну режиссёр вводит эпизод драки со скинхедами. Откуда они взялись - непонятно, куда потом делись - непонятно, но зато все шкафы такие 7х8, выглядят карикатурно, сначала они мочат так что кажется главные герои не выживут (прямо как в сцене с Терминатором), но потом конечно Добро побеждает, мочат уже скинхедов, замочили, у героев - ни одной ссадины, ходят довольные такие...Очень жизненно....
Ну и напоследок нужен конечно эпизод о глубокой психологичности сопряжeнный с загадочностью русской души. Жена Спиры, страшно им избитая в очередной раз (она на полу, он бьёт её ногами), таки продолжает его любить, заступается за него перед приехавшей милицией, оговаривает свою сестру (которая его легко ранила ножом в плечо защищая её) фактически посылая её в тюрьму.
Круто замешано! На французов, наверное, производит неизгладимое впечатление.
Ах какой скандал! Ах какие нравы! Вы знаете, эти русские, это такие..... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Вторник, 18 Ноябрь 2008, 14:15:57 Заголовок сообщения:
Zabava писал(а):
Коротенько о впечатлениях - "Адмиралом" не то что бы разочарована, но совсем меня не зацепил, не увидела я там того, что увидели восхищавшиеся - ни любви, ни войны. Хотя я и не ждала ничего особенного, но не ожидала, что он оставит меня таким равнодушным.
Нда? А я-то было списала все на приступы мрачного пессимизьма, терзающие меня последний месяц. Мне тоже не пондравилось. Хабенский с потухшими "неговорящими" глазами, с неподвижной шеей, напомнил Меньшиковского Фандорина из" Статского советника". Самоотверженная Лиза Боярская, которая так и была Лизой Боярской, а вовсе не любимой женщиной адмирала...Кровишша, ужосы войны и революции сняты с размахом, ага... _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах