Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Самый дорогой город мира
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в России
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Taratorka



Зарегистрирован: 16.05.2006
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Вторник, 27 Июнь 2006, 13:04:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если честно, я так и не смогла понять, что плохого, когда много богатых. Богатые создают рабочие места. Причем не только в обслуживании (рестораны, няни-домработницы, парикмахеры, спортклубы...), богатые покупают машины, квартиры... все это кто-то строит, производит. То есть если богатых не будет, то то и работы не будет. Чем выше потребительский уровень у богатых, тем больше работы, тем скорее возникнет средний класс... Или я опять чего-то недогоняю?
Я не понимаю, искренне, почему чужое богатство раздражает, вызывает грусть...
Я вот хожу по Neuilly sur Seine и ничего, не раздражает. Ну никогда я не смогу здесь купить никакой недвижимости. Ну и что? Ну и ничего. Или квартира с видом на Эйфелеву башню мне тоже не светят. Никогда в жизни при моей нынешней зарплате я на нее не заработаю... Ну значит буду жить там, на что заработала.


Последний раз редактировалось: Taratorka (Вторник, 27 Июнь 2006, 13:10:10), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miel



Зарегистрирован: 07.06.2006
Сообщения: 125
Откуда: 77

СообщениеДобавлено: Вторник, 27 Июнь 2006, 13:10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Taratorka писал(а):
Если честно, я так и не смогла понять, что плохого, когда много богатых. Богатые создают рабочие места. Причем не только в обслуживании (рестораны, няни-домработницы, парикмахеры, спортклубы...), богатые покупают машины, квартиры... все это кто-то сторит, производит. То есть если богатых не будет, то то и работы не будет. Чем выше потребительский уровень у богатых, тем больше работы, тем скорее возникнет средний класс... Или я опять чего-то недогоняю?
Я не понимаю, искренне, почему чужое богатство раздражает, вызывает грусть...
Я вот хожу по Neuilly sur Seine и ничего, не раздражает. Ну никогда я не смогу здесь купить никакой недвижимости. Ну и что?


Совершенно верно, возле богатых кормится много народа: кто собаку стрижет, кто с детьми занимается, у домработниц на Рублевском шоссе по 2 т § зарплата. Чем плохо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Donna Rosa
Знаток диких обезьян


Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 1383
Откуда: Из Бразилии, есесенно...

СообщениеДобавлено: Вторник, 27 Июнь 2006, 13:16:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто-то писал, что это плохо - быть богатым? Что-то я, видимо, пропустила...
_________________
Как сюда попала этот сэр? (с) Брассет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Taratorka



Зарегистрирован: 16.05.2006
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Вторник, 27 Июнь 2006, 13:18:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Донна Роза, вот люди в статье из газеты Труд пишут, что мол им стыдно, что Москва самый дорогой город...
_________________
То, что я блондинка, не значит, что мне нужно повторять три раза...
мне вполне достаточно двух.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maxou



Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 407
Откуда: Paris

СообщениеДобавлено: Вторник, 27 Июнь 2006, 13:20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А с чего это вы решили, что в Москве все богаты?

Если это самыи дорогои город, то это еше ничего не означает. Там все богаты виртуально своими квартирами. При этом, как вы понимаете насоздавать особо рабочих мест своеи квартирои нельзя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donna Rosa
Знаток диких обезьян


Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 1383
Откуда: Из Бразилии, есесенно...

СообщениеДобавлено: Вторник, 27 Июнь 2006, 13:24:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Taratorka писал(а):
Донна Роза, вот люди в статье из газеты Труд пишут, что мол им стыдно, что Москва самый дорогой город...
Ну, во-первых, я стараюсь придерживаться совета проф. Преображенского и не читать перед обедом советских газет, говорят, для здоровья вредно (а уж Труд и вовсе не рекомендуется, он же хуже кока-колы!)
И потом, мало ли кто чего пишет? Эти же "читатели" на заборе много чего пишут, а там всего лишь дрова... Razz Каждый судит со своей кочки, да и всякие Юлианы, гастарбайтеры и жены бизнесменов вряд ли входят в "интеллектуальную элиту", мнение которой для меня действительно что-то значило бы. Хотя право иметь свое мнение имеет каждый, это несомненно.
_________________
Как сюда попала этот сэр? (с) Брассет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Taratorka



Зарегистрирован: 16.05.2006
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Вторник, 27 Июнь 2006, 13:26:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, ну да... Но хочется ведь поговорить в приятном обществе?
_________________
То, что я блондинка, не значит, что мне нужно повторять три раза...
мне вполне достаточно двух.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miel



Зарегистрирован: 07.06.2006
Сообщения: 125
Откуда: 77

СообщениеДобавлено: Среда, 28 Июнь 2006, 08:51:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Портрет москвича со средним достатком

Чтобы понять, как выглядит средний класс столицы, социологи опросили тысячу зажиточных москвичей. Рассказывает Мария Вакатова, директор по коммуникациям компании Комкон

- Мы отобрали 1000 представителей среднего класса. Опрашивали по телефону. Попытались выяснить, кто они. Где работают? Как отдыхают? Где живут? Как тратят деньги?

- И какой же у вас сложился образ?

- Первое, что бросилось в глаза, - это молодость нашего среднего класса. На Западе он старше - там люди позже взрослеют, позже начинают зарабатывать приличные деньги. А у нас уже с 3 - 4-го курса института! Компании делают ставку на молодежь - она знает языки, в совершенстве владеет компьютером, свободна от стереотипов. В России норма, когда родители получают меньше детей. А на Западе хорошо оплачиваемым менеджером можно стать, только когда тебе за 30. А у нас - в 25 - 26 лет. И так как молодости свойственна беспечность, то и наш средний класс о будущем не слишком задумывается. Он с азартом тратит деньги, не делая «заначек» на старость.

- Виновата в этом, наверное, не только молодость среднего класса?

- Конечно. В первую очередь подобная «беспечность» связана с нашим менталитетом: мы не умеем и не любим экономить. Никому не доверяем своих денег, ни банкам, ни частным пенсионным фондам: оно и понятно - у народа уже не раз сгорали сбережения. И, наконец, мы до сих пор не утолили своего потребительского голода. В результате тратим деньги «здесь и сейчас». А на Западе у людей не так много свободных денег. Они повязаны кредитами, платят высокую арендную плату за жилье, делают большие отчисления на пенсионное страхование. Там средний класс не шикует, зато безболезненно встречает старость.

- Сколько средний класс зарабатывает у нас, а сколько в Европе?

- В Москве - в среднем 1000 долларов. А, к примеру, в Великобритании - 2640 долларов. И при этом у них средний класс составляет 55% общества. А у нас в Москве - только 15%. Но это даже больше, чем мы предполагали. То есть сейчас примерно каждого седьмого москвича можно отнести к среднему классу. Это самые деятельные, самые непотопляемые люди. Они не боятся брать на себя ответственность (это видно даже по отношению к браку - люди среднего класса чаще создают семьи). Короче, средний класс - это сердце Москвы, которое упорно и надежно качает по ее жилам кровь.

http://www.kp.ru/daily/23729/54537/

Странно,что только 15% среднего класса в Москве...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Donna Rosa
Знаток диких обезьян


Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 1383
Откуда: Из Бразилии, есесенно...

СообщениеДобавлено: Среда, 28 Июнь 2006, 09:02:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что мне понравилось, так это то, что ничего конкретнее фразы "представители среднего класса" они не говорят. Средний класс - это кто? Менеджеры? Если да - то какого уровня? У нас любой продавец в магазине уже менеджер. Так кого опрашивали? Как их искали?
А то я так тоже могу опрос провести, например, среди московской аристократии, поехать в деревню, выбрать дом поздоровее ("летнюю усадьбу" Wink ) ну и трясти там "аристократа" на отдыхе Laughing Потом статеечку тисну, и будет народ вздыхать и ахать... только толку-то? Конкретной информации - ноль, а "воду лить" нас в школе так хорошо учили, что вовек не разучиться Wink
_________________
Как сюда попала этот сэр? (с) Брассет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miel



Зарегистрирован: 07.06.2006
Сообщения: 125
Откуда: 77

СообщениеДобавлено: Среда, 28 Июнь 2006, 09:09:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там в статье таблиц много дальше.
61,5 % продукты питания -- самые важные затраты.

Это у среднего класса Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 28 Июнь 2006, 09:17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donna Rosa писал(а):
Что мне понравилось, так это то, что ничего конкретнее фразы "представители среднего класса" они не говорят. Средний класс - это кто? Менеджеры? Если да - то какого уровня? У нас любой продавец в магазине уже менеджер. Так кого опрашивали? Как их искали?

Это, кстати, очень непростой вопрос: Что такое средний класс. Вот что об этом думает французский социолог Louis Chauvel
http://louis.chauvel.free.fr/destabilisationdesclassesmoyennes.pdf
« Classes moyennes » est un terme ambigu qui exige clarification.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Donna Rosa
Знаток диких обезьян


Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 1383
Откуда: Из Бразилии, есесенно...

СообщениеДобавлено: Среда, 28 Июнь 2006, 09:27:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, щас умру!!! Я чуть от смеха со стула не упала... тут социологи мучаются, средний класс определяют, а у КП все просто - есть радиочасы и телек цветной, фотоаппарат и электродрель (покажите мне сейчас, у кого телека нет в Москве?), работаешь, 500 долларов на нос есть? Значит - средний класс!! Ой, не могу... укатайка!
А про дрель и фритюрницу с радиочасами - это что-то!! Надо в "Избранное" занести...
Вообще КП уже давно можно читать только как юморину, желтее газету можно найти, но трудно.
_________________
Как сюда попала этот сэр? (с) Брассет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miel



Зарегистрирован: 07.06.2006
Сообщения: 125
Откуда: 77

СообщениеДобавлено: Среда, 28 Июнь 2006, 09:32:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И правда, умора. Дрель, телек и фотоаппарат, радиочасы и фритюрница - и ты уже средний класс. Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Maxou



Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 407
Откуда: Paris

СообщениеДобавлено: Среда, 28 Июнь 2006, 09:48:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

писал(а):
4. Наличие в доме не менее пяти предметов из списка: цветной телевизор, видеомагнитофон, видеокамера, два (или более) автомобиля, фотоаппарат, персональный компьютер, электродрель, фритюрница, радиочасы, вторая квартира (или загородный коттедж).
Наличие 3х ДВД проигрывателей и 2х машин экспрессо делает меня не просто средним классом, а "high society"(cf. "Священная книга обортня" Пелевин).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loanka



Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 3745
Откуда: Paris

СообщениеДобавлено: Среда, 5 Июль 2006, 18:14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maxou писал(а):

Западные продукты в Москве дороже чем на западе. Это связано с малой конкуренциеи на рынке западных товаров.


Пардон. Это прежде всего связано с высокими таможенными пошлинами (могущих достигать 40процентов) и транспортными расходами. На практике, импортеры товаров широкого потребления обычно умножают изначальную европейскую цену на 2,7 Shocked, чтобы покрыть все расходы и чуток заработать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в России Часовой пояс: GMT + 1
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group