Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Среда, 5 Апрель 2006, 16:07:07 Заголовок сообщения: Сколько во Франции членов профсоюза?
Сколько во Франции членов профсоюза?
Блин....я не поверил своим глазам когда узнал цифру: 5%
Я вот только не понял: 5% от чего? От всех работающих по найму? От общего количества трудоспособного населения?
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Это чтож получается, профсоюзы ведут переговоры с Правительством от имени всех трудящихся? А кто их, собственно, уполномачивал представлять этих самых трудящихся? Уж не те ли самые 5% трудящихся?
Или может во Франции существует какое-то соглашение что таки да, большинство трудящихся по найму делегировало или делегирует свои полномочия профсоюзам?
В смысле, профсоюзы конечно могут вести переговоры с Правительством, каждый может переговариваться с кем он хочет, но вот будут ли эти переговоры иметь хоть какой-то вес?
И потом, допустим будут приняты какие-то решения в результате переговоров. Они ведь будут обязательны для ВСЕХ, потому что Закон един для всех, это краеугольный камень политического устройства общества.
А если большая часть работников не состоящих в профсоюзах будет против этих решений? Они ведь имеют на это право, верно? Быть против решений, принятых без их ведома абсолютным меньшинством людей которых они вообще не знают и в глаза никогда не видели, на это они имеют право? Что тогда делать то?
Получается что туфта это, все эти переговоры....Что это вовсе не переговоры, а попытка профсоюзов надавить на Правительство и тем самым поднять или удержать свой рейтинг.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.04.2006 Сообщения: 3745 Откуда: Paris
Добавлено: Понедельник, 1 Май 2006, 10:05:53 Заголовок сообщения:
Это похоже на правду. На самом деле, профсоюзы во Франции можно сравнить с АльКаидой - по сути, тер. группировка маленькая, а все о ней знают, благодаря нашумевшим террактам - вот у населения мира и появляется ощущение, что они представляют весь исламский мир.
Так и синдикаты - народу в них мало, зато всегда готовы орать на каждом углу, и во всех нашумевших делах участвуют, плюс развитая сеть подстрекателей (в случае с СПЕ, например) - кажется, что они весь рабочий народ представляют.
... Я тут одному клиенту в России рассказывала о французских традициях отмечания 1-го мая. Разумеется, на примере Парижа. И вот, продолжая об этом думать (со мной такое случается ), вдруг поняла всю гротескность ситуации. Ситуация такая: в этот день в Париже, как известно, две крупные традиционные манифестации. Первая - в честь дня трудящихся - от площади Республики. В ней, с флагами и мергезами, шагают левые политики во главе с профсоюзами - за трудящихся.
Вторая - небезызвестного национального фронта, постепенно перетянувшего праздник св. Жанны д"Арк (на самом=то деле, ее праздник чуть позже) на первое мая, чтобы с флагами пройтись от ее памятника до Оперы. Эти по идее идут за Французскую нацию и ее независимость от неприятелей.
так вот, парадокс ситуации в том, что основной электорат ЛеПена, как известно, составляют представители простых слоев населения - крестьяне и рабочий класс.
То есть, по сути, ЗА трудящихся идут профсоюзы, в то время, как САМИ трудящиеся идут за ЛеПеном. Противоречивый народец...
Зарегистрирован: 02.05.2006 Сообщения: 407 Откуда: Paris
Добавлено: Вторник, 9 Май 2006, 15:18:30 Заголовок сообщения:
На самом деле никакого противоречия нет. Вы немного сделали неправильный вывод. Из того, что электорат Ле Пена состоит из рабочих и крестьян еще не следует, что все рабочие ходят не манифестации НФ. Для приемера можно взять 100 рабочих из которых, например, 15 будет голосовать за Ле Пена. К ним добавить еше пару крестья и тройку ИТР-ов. Получается, что рабочие представляют собои 75% электората Ле Пена, но только 15% рабочих за него голосует.
Кстати, если вы посмотрите где Ле Пен набирает наибольшее колличество голосов, то увидете, что чаше всего это раионы где долгое время у власти были либо социалисты либо вообше коммунисты. Поэтому эти два движения идут изначально вместе.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 9 Май 2006, 15:20:44 Заголовок сообщения:
Maxou писал(а):
На самом деле никакого противоречия нет. Вы немного сделали неправильный вывод. Из того, что электорат Ле Пена состоит из рабочих и крестьян еще не следует, что все рабочие ходят не манифестации НФ. Для приемера можно взять 100 рабочих из которых, например, 15 будет голосовать за Ле Пена. К ним добавить еше пару крестья и тройку ИТР-ов. Получается, что рабочие представляют собои 75% электората Ле Пена, но только 15% рабочих за него голосует.
Кстати, если вы посмотрите где Ле Пен набирает наибольшее колличество голосов, то увидете, что чаше всего это раионы где долгое время у власти были либо социалисты либо вообше коммунисты. Поэтому эти два движения идут изначально вместе.
А у вас какие-нибудь материалы on-line по Ле Пэну? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Пятница, 19 Май 2006, 09:56:58 Заголовок сообщения: Re: Сколько во Франции членов профсоюза?
Johnny писал(а):
Zabougornov писал(а):
Я вот только не понял: 5% от чего?
Там же написано:
Цитата:
France métropolitaine, individus âgés de 15 ans ou plus.
Я где-то видел цифру 8% от общего количества трудоспособного населения и меня это тоже потрясло.
Теперь понял... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
), вдруг поняла всю гротескность ситуации. Ситуация такая: в этот день в Париже, как известно, две крупные традиционные манифестации. Первая - в честь дня трудящихся - от площади Республики. В ней, с флагами и мергезами, шагают левые политики во главе с профсоюзами - за трудящихся.
