Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Один день из жизни Префектуры
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Эмиграция и Натурализация во Франции
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11520
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 10 Май 2006, 10:23:30    Заголовок сообщения: Один день из жизни Префектуры Ответить с цитатой

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3226,36-769639@51-755939,0.html
La lente course d'obstacles des immigrés
Les lois sur l'immigration se font au Parlement mais s'appliquent dans les services des étrangers des préfectures. Des lieux redoutés par les immigrés, qui savent devoir y patienter des heures et des heures, dans l'inconfort, et craignent les tracasseries de l'administration. Des services également redoutés par les fonctionnaires, qui jugent le public "difficile" et les conditions de travail tendues. La préfecture du Bas-Rhin, à Strasbourg, a exceptionnellement laissé Le Monde circuler librement dans ses locaux et interroger les usagers et les fonctionnaires (sans la présence de leurs supérieurs hiérarchiques). Récit d'une journée d'application du droit des étrangers, avant que la loi Sarkozy ne le modifie.

6 heures. Dans la vie de tout immigré, il y a des passages réguliers au service des étrangers de la préfecture. Ce vendredi 5 mai, à 6 heures, ils sont déjà une petite dizaine à attendre, deux heures avant l'ouverture des portes du service des étrangers de Strasbourg, pour être sûrs de pouvoir déposer leur dossier ou retirer le titre de séjour tant attendu.

A 8 heures, ils sont une cinquantaine. Une policière les met en rang pour éviter la cohue. Un jeune Algérien, qui accompagne son oncle, grogne devant le côté militaire de l'organisation, mais, comme les autres, se plie à l'injonction : "Quand on vient ici, on ne sait jamais sur qui on va tomber. Se faire mal voir d'un fonctionnaire, ça peut compliquer toutes nos démarches." Avec le temps, les étrangers ont appris à connaître les fonctionnaires plus souples et à éviter, si possible, ceux qui ont la réputation d'être plus durs - eux disent qu'ils sont "racistes".

9 heures. Les guichets ne désemplissent pas. Il fait chaud, il y a du bruit, des bébés pleurent, des enfants s'énervent mais tous ceux qui sont là n'ont pas le choix : étrangers, il leur faut fournir toute une paperasse - factures, livret de famille, passeport, etc. - qu'ils trimbalent dans des pochettes plastifiées. Une Vietnamienne vient renouveler son titre de séjour d'étudiante. Un demandeur d'asile albanais, qui ne parle pas français, veut déposer un dossier pour sa fille. Un Algérien souhaite récupérer son titre de séjour plus tôt que prévu pour aller à un enterrement "au pays". La loi Sarkozy sur l'immigration ? Ils craignent le durcissement de la réglementation, bien sûr, mais la préoccupation du court terme, de leur propre devenir, est bien plus forte.

9 h 45. Un jeune Français, Norberto Izquierdo, et sa femme, Marianna, russe, patientent dans un couloir. Ils ne sont pas à cinq minutes près : depuis juin 2005, ils font la demande d'un titre de séjour pour elle, en tant que conjoint de Français. L'entretien du jour est important : ils doivent signer, ensemble, devant un fonctionnaire, une déclaration de "communauté de vie". L'agent les reçoit, leur rappelle les sanctions pénales en cas de "mariage blanc" et leur fait signer le document. Il sera ensuite transmis au préfet pour qu'il prenne une décision. Le couple voudrait connaître les délais. Réponse lapidaire : "Vous serez convoqués."

10 h 30. Huseyn Bayazit ne lâche pas l'écran où s'affiche l'ordre de passage aux guichets du service des étrangers. Depuis près de trois heures, cet immigré turc regarde les chiffres défiler avec une lenteur exaspérante. Le numéro 345 vient d'être appelé, lui a le ticket no 370, soit une bonne heure de patience avant de pouvoir déposer la demande de renouvellement de la carte de séjour de sa fille, venue avec lui. Il interroge à voix basse : "Pourquoi ils ouvrent pas plus de guichets ?" La préfecture reconnaît le problème. Mais pour proposer plus de guichets, il faudrait plus d'agents : or, avec 55 fonctionnaires, le service des étrangers occupe déjà 10 % des effectifs de la préfecture.

11 h 15. Lunettes noires sur le crâne, téléphone portable au cou, baskets et survêtement de marque, Albin, 22 ans, bosniaque, attend devant le bureau des demandes d'asile. Il est arrivé en France, clandestinement, en avril 2005 en payant 2 000 euros à un passeur. Sa demande d'asile a été rejetée une première fois. "J'aime la France. Je peux plus vivre en Bosnie où il n'y a rien à faire pour quelqu'un comme moi", dit-il en anglais. Son titre de séjour provisoire expire en juin. Après, il lui faudra quitter le territoire. Ou plonger dans l'illégalité.

11 h 30. Au téléphone, Nathalie Laurent, 30 ans, chef de bureau des titres de séjour, tente de rassurer le responsable d'une association de défense des immigrés qui s'inquiète de la lourdeur des démarches pour une famille. "Si le demandeur établit qu'il est bien le parent d'un enfant français, il a droit à un titre de séjour", assure-t-elle à son interlocuteur. Après quatre ans dans le service, elle réfute l'idée d'une "administration aveugle" : "On ne fait pas les lois, on les applique. Mais le droit des étrangers laisse la possibilité d'examiner les dossiers au cas par cas."

12 h 10. L'ordinateur de Marie-José Macabre, la responsable de l'accueil du public, recense 179 personnes en attente. De quoi occuper les guichets jusqu'à leur fermeture à 16 heures. Elle éteint donc le distributeur de tickets pour éviter que des étrangers fassent la queue inutilement. Un moyen, pour l'administration, de limiter le risque d'énervement de la part des usagers - insultes, voire violences physiques régulières. Une préoccupation qui a conduit le service à équiper chaque bureau d'un bouton d'alerte pour prévenir les agents de sécurité. Des caméras surveillent également le hall. Cela n'efface pas le stress et ne suffit pas à rendre le service attractif : sauf dans de rares exceptions, les fonctionnaires qui travaillent ici ne l'ont pas choisi. "C'est une des explications des tensions avec les usagers. Ils sont nommés dans le service alors qu'ils ne le veulent pas", note Mme Macabre.

13 h 45. Monsieur X..., secrétaire administratif qui veut absolument garder l'anonymat, termine sa pause déjeuner en lisant, sur le site de l'Assemblée nationale, le compte-rendu des derniers débats sur le projet de loi sur l'immigration. Le législateur modifiant sans cesse les règles, il faut bien tenter de se tenir au courant. Au quotidien, il tente de repérer les tentatives de fraudes - "deux ou trois" chaque semaine. Dans certains cas, l'alerte vient de l'extérieur : des dénonciations anonymes par des voisins ou des connaissances.

16 heures. La préfecture ferme ses portes. Chaque agent au guichet a vu en moyenne une cinquantaine de personnes. Quelques dizaines des 20 000 titres de séjour délivrés chaque année à Strasbourg ont été attribuées.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kobzar



Зарегистрирован: 13.11.2007
Сообщения: 69

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 13 Сентябрь 2009, 22:56:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Транкильный денек.... Cool Ясно почему они до обеда не смотрят в окно Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kobzar



Зарегистрирован: 13.11.2007
Сообщения: 69

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 13 Сентябрь 2009, 22:56:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Транкильный денек.... Cool Ясно почему они до обеда не смотрят в окно Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
unload



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 06:49:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня сейчас у самого роман с префектурой по продлению carte de sejour, каждый раз на продление recepisse надо проходить через 15 минутную дискуссию на accueil, хотя саму бумагу делают в итоге за 2 минуты, и с каждым так же. В очереди половины народу стоит просто чтоб взять какой нибудь формуляр, причем его выдаче тоже предшествет небольшая дискуссия. Хотя бы безо всего этого очередь бы уменьшилась наполовину легко.

Хотя, конечно, народу по иностранцам работает просто мало. В Берлине в аналогичном учреждении, на моей памяти, около 50 guichets, и работают с 7:30 до 18, а в Palaiseau всего 2-3 открыто c 9 до 16... (не знаю, как соотносится количество иностранцев, в Берлине их около 400 тысяч, но из них примерно 80% имеют постоянный статус).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11520
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 09:21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

unload писал(а):
у меня сейчас у самого роман с префектурой по продлению carte de sejour, каждый раз на продление recepisse надо проходить через 15 минутную дискуссию на accueil, хотя саму бумагу делают в итоге за 2 минуты, и с каждым так же. В очереди половины народу стоит просто чтоб взять какой нибудь формуляр, причем его выдаче тоже предшествет небольшая дискуссия. Хотя бы безо всего этого очередь бы уменьшилась наполовину легко.

Хотя, конечно, народу по иностранцам работает просто мало. В Берлине в аналогичном учреждении, на моей памяти, около 50 guichets, и работают с 7:30 до 18, а в Palaiseau всего 2-3 открыто c 9 до 16... (не знаю, как соотносится количество иностранцев, в Берлине их около 400 тысяч, но из них примерно 80% имеют постоянный статус).

И что, дискуссия на французском?
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tina



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 4579

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 19:40:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И на какую тему дискуссия ?
Они , небось, хотят просто штамп на ресеписе поставить, а вы просите новую бумажку?
Или это вы дискутируете на тему почему опять ресеписе, а не карта? Razz
А я, кстати, вторую годичную карту 13 мес ждала. А т.к. тогда началом карты считалась дата ее запроса, получилось так, что мне ее выдали уже просроченную на 1 мес, и... опять ресеписе на 3ю карту. Доставай мочало, начинай сначала. Twisted Evil
К счасть, с третьей такого борделя не было, все прошло цивилизованно.
Вот еще большая гадость в нашей префектуре-это талончики на вход. За ними очередь в 6 утра занимать надо и стоять на улице до 9, до открытия. Без них даже элементарного вопроса не задать. Гадость ведь, правда?
_________________
Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
unload



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 22:25:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tina писал(а):
И на какую тему дискуссия ?
Они , небось, хотят просто штамп на ресеписе поставить, а вы просите новую бумажку?
Или это вы дискутируете на тему почему опять ресеписе, а не карта? Razz
А я, кстати, вторую годичную карту 13 мес ждала. А т.к. тогда началом карты считалась дата ее запроса, получилось так, что мне ее выдали уже просроченную на 1 мес, и... опять ресеписе на 3ю карту. Доставай мочало, начинай сначала. Twisted Evil
К счасть, с третьей такого борделя не было, все прошло цивилизованно.
Вот еще большая гадость в нашей префектуре-это талончики на вход. За ними очередь в 6 утра занимать надо и стоять на улице до 9, до открытия. Без них даже элементарного вопроса не задать. Гадость ведь, правда?


собственно проблема в том, что 1го числа нам начисляют зарплату. Если ресеписе заканчивается скажем, 28го числа, зарплату Trésorie грозится не дать, т.к. на весь месяц нет разрешения на пребывание, и т.п., посему в конце предыдущего месяца меня отдел кадров отправляет получать новый ресеписе. Префектура естественно ругается что мол у тебя тут еще 4-5 недель осталось, а надо только за две недели приходить и т.п. Все дело тянется потому, что для выдачи новой карты префектура хочет arrete de nomination (т.к. я функционер). Тут, в свою очередь, проблема в том, что в arrete de nomination стоит, что я стажер на год. В университете мне дали бумагу, что stage успешный, но префектура теперь хочет arrete de titularisation, а эти ксивы издает министерство пачкой в сентябре-октябре (т.е. в принципе осталось еще недолго продержаться). На само продление я подавал в феврале, я хотел, чтоб мне продлили пока до конца сентября (пока в качечтве стажера), но префектура не смогла это сделать, т.к. я перед этим в октябре переехал в 91 из Парижа, и мое досье к ним шло 8 месяцев. поэтому к моменту получения досье они уже к концу сентября все равно не успевали ничего сделать, и сказали, чтоб я просил сразу на 4 года, т.к. меньше смысла все равно нет.

Этому всему еще предшествовало много других моментов, в частности когда я уже был в Париже, меня префектура послала в Берлин получать въездную визу во Францию (в принципе мелочь, я за полдня слетал туда-обратно), которая, как потом выяснилось, все таки не нужна была.

В общем я на границах эти французские писульки-ресеписе даже не показываю никому, езжу по немецкому виду на жительство, который в паспорт вклеен.

В-общем жить веселО. Видимо, до конца этого года я carte de séjour так и не успею получить.

В принципе широко декларируется, что scientifique могут подавать бумаги по почте, что правда. Проблема в том, что за формулярами все равно стоять в очереди, и за ресеписе так же ходить, т.к. в нужный срок они ничего не присылают.

Т.е. возможно, что у сферического scientifique в вакууме все идет легко и непринужденно, однако вот в конкретных случаях хзч.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11520
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 22:34:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стажёр и функционер, пока ещё не утверждённый официально, но работающий по контракту в котором предусмотрен некий испытательный период - это две большие разницы, как говорят в Одессе....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
unload



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 22:41:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
Стажёр и функционер, пока ещё не утверждённый официально, но работающий по контракту в котором предусмотрен некий испытательный период - это две большие разницы, как говорят в Одессе....


Конечно. Я, собственно, и просил карту как стажер вначале.
Впрочем, все равно никто никуда не денется.

Хотя в Германии я вообще получал почти все бумаги по письму от секретарши.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11520
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 22:41:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

unload писал(а):
Tina писал(а):
И на какую тему дискуссия ?
Они , небось, хотят просто штамп на ресеписе поставить, а вы просите новую бумажку?
Или это вы дискутируете на тему почему опять ресеписе, а не карта? Razz
А я, кстати, вторую годичную карту 13 мес ждала. А т.к. тогда началом карты считалась дата ее запроса, получилось так, что мне ее выдали уже просроченную на 1 мес, и... опять ресеписе на 3ю карту. Доставай мочало, начинай сначала. Twisted Evil
К счасть, с третьей такого борделя не было, все прошло цивилизованно.
Вот еще большая гадость в нашей префектуре-это талончики на вход. За ними очередь в 6 утра занимать надо и стоять на улице до 9, до открытия. Без них даже элементарного вопроса не задать. Гадость ведь, правда?


собственно проблема в том, что 1го числа нам начисляют зарплату. Если ресеписе заканчивается скажем, 28го числа, зарплату Trésorie грозится не дать, т.к. на весь месяц нет разрешения на пребывание, и т.п., посему в конце предыдущего месяца меня отдел кадров отправляет получать новый ресеписе. Префектура естественно ругается что мол у тебя тут еще 4-5 недель осталось, а надо только за две недели приходить и т.п. Все дело тянется потому, что для выдачи новой карты префектура хочет arrete de nomination (т.к. я функционер). Тут, в свою очередь, проблема в том, что в arrete de nomination стоит, что я стажер на год. В университете мне дали бумагу, что stage успешный, но префектура теперь хочет arrete de titularisation, а эти ксивы издает министерство пачкой в сентябре-октябре (т.е. в принципе осталось еще недолго продержаться). На само продление я подавал в феврале, я хотел, чтоб мне продлили пока до конца сентября (пока в качечтве стажера), но префектура не смогла это сделать, т.к. я перед этим в октябре переехал в 91 из Парижа, и мое досье к ним шло 8 месяцев. поэтому к моменту получения досье они уже к концу сентября все равно не успевали ничего сделать, и сказали, чтоб я просил сразу на 4 года, т.к. меньше смысла все равно нет.

Этому всему еще предшествовало много других моментов, в частности когда я уже был в Париже, меня префектура послала в Берлин получать въездную визу во Францию (в принципе мелочь, я за полдня слетал туда-обратно), которая, как потом выяснилось, все таки не нужна была.

В общем я на границах эти французские писульки-ресеписе даже не показываю никому, езжу по немецкому виду на жительство, который в паспорт вклеен.

В-общем жить веселО. Видимо, до конца этого года я carte de séjour так и не успею получить.

В принципе широко декларируется, что scientifique могут подавать бумаги по почте, что правда. Проблема в том, что за формулярами все равно стоять в очереди, и за ресеписе так же ходить, т.к. в нужный срок они ничего не присылают.

Т.е. возможно, что у сферического scientifique в вакууме все идет легко и непринужденно, однако вот в конкретных случаях хзч.

carte de séjour на четыре года? Это какое-то нововведение...

За какими формулярами?

По этой процедуре человек лично обязан являться в Префектуру за документами?
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11520
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 22:43:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

unload писал(а):
Zabougornov писал(а):
Стажёр и функционер, пока ещё не утверждённый официально, но работающий по контракту в котором предусмотрен некий испытательный период - это две большие разницы, как говорят в Одессе....


Конечно. Я, собственно, и просил карту как стажер вначале.
Впрочем, все равно никто никуда не денется.

Хотя в Германии я вообще получал почти все бумаги по письму от секретарши.

Так Вы стажёр или функционер?
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
unload



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 22:45:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):

carte de séjour на четыре года? Это какое-то нововведение...

За какими формулярами?

По этой процедуре человек лично обязан являться в Префектуру за документами?


Да, теперь (с прошлого года) scientifique (и только scientifique) после первой годовой карты может просить вторую уже на 4 года.

Ну лично не обязан, но где то же эти формуляры, которые надо заполнить и подписать, надо взять. Кроме префектуры, я не знаю где.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
unload



Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 22:47:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
Так Вы стажёр или функционер?


fonctionnaire stagiaire (еще две недели до fonctionnaire titulaire)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11520
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 22:50:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

unload писал(а):
Zabougornov писал(а):

carte de séjour на четыре года? Это какое-то нововведение...

За какими формулярами?

По этой процедуре человек лично обязан являться в Префектуру за документами?


Да, теперь (с прошлого года) scientifique (и только scientifique) после первой годовой карты может просить вторую уже на 4 года.

Абалдеть! Просто президентская карта какая то! А потом переизбирают автоматически или как?
unload писал(а):

Ну лично не обязан, но где то же эти формуляры, которые надо заполнить и подписать, надо взять. Кроме префектуры, я не знаю где.

Большинство формуляров есть on-line.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11520
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Сентябрь 2009, 22:53:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

unload писал(а):
Zabougornov писал(а):
Так Вы стажёр или функционер?


fonctionnaire stagiaire (еще две недели до fonctionnaire titulaire)

Ну так надо им сказать в Префектуре что вы функционер в период испытательного срока, они это прекрасно знают, сами функционеры...
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Эмиграция и Натурализация во Франции Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group